 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubuskie
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Wto 23:18, 04 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Ambasador
| Cytat: | | A ja ci powiadam, że ty jesteś Piotr, i na tej opoce zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne nie przemogą go. „ |
Chyba nie masz na mysli że mowa jest o piotrze mówiąc na tej opoce zbuduje swój kościół? Czytając całość jasno wynika że mowa:
"A odpowiadając Szymon Piotr rzekł: Ty jesteś Chrystus on Syn Boga Żywego. Mat 16,16 BG
Wyznanie które powiedział Piotr na tym zbóduje swóój kosciół z reszta sie z tobą zgadzam.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez wierzący dnia Wto 23:19, 04 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 6:15, 05 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | | ambasador napisał: | | Faktycznie jest wskazówka na pojawienie się Jezusa Chrystusa wraz ze wszystkimi świętymi (jak wcześniej podałem cytując Tes 3:12-13). Lecz będzie to już po zejściu z pola Tego który przeszkadza czyli Kościoła ( być może chodzi też o Ducha Świętego, tego nie jestem pewny). |
To trzeba sie zastanowic? Czy Kosciol cos w ogole moze, zawsze przesladowany i mordowany, czy moze powstrzymac choc przez chwile sily zla? Czy Kosciol moze decydowac o losach swiata?
Czy nie ozywiste ze to Bog powstrzymuje, a nie Kosciol... |
ja tez zawsze myslalam, ze chodzi o Ducha Swietego.
Moze troche obok tematu, ale zwiazane z tym co tu Axanna pisze;
wczoraj rozmawialam z jednym wierzacym, ktory mowil, ze zaczal "wchodzic w duchowa rzeczywistosc". Cos tam wlasnie mowil o braku dzialania Kosciola, by sie przeciwstawiac zlu, o braku tej "mocy" i przejawow Ducha Swietego. hmm
Bardzo mnie to zdziwilo i odczulam nawet niepokoj.
Przeciez my caly czas jestesmy w duchowej rzeczywistosci i nie walczymy z cialem i krwia, a zwyciestwem naszym jest wiara nasza.
Takze to co Kosciol moze zrobic i w jaki sposob walczyc to dobrem zwyciezac zlo.
i podam Wam taki przyklad;
na gg czasami jacys panowie do mnie pisali, by pogadac niewiadomo o czym, a ja im na to link o milosci Bozej.
Od razu wykasowywali mnie i nie chcieli juz rozmawiac. 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez agnieszka dnia Śro 6:37, 05 Lut 2014, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 7:31, 05 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| wierzący napisał: | | Chyba nie masz na mysli że mowa jest o piotrze mówiąc na tej opoce zbuduje swój kościół? |
Oczywiście że nie miałem tego na myśli. Zamieszczając ten wers, chciałem Axannie wykazać iż KOŚCIÓŁ jest organizmem, ciałem Jezusa Chrystusa. Nie zaś organizacją. Chyba różnica między budowlą jaka wznoszona jest z żywych kamieni, gdzie głową jest sam Syn Boży. A tworami ludzkimi w postaci denominacji religijnych, jest zasadnicza ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 9:33, 05 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Jak znam Axanne, a juz poznalam ja dosc dobrze, na tyle ile mozna poznac sie w internecie to Axanna nie uwaza, ze Kosciolem sa denominacje, a jesli by nawet uwazala to nalezaloby moim zdaniem zacytowac inne wersety.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Śro 9:46, 05 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
|
nie, nie uwazam i nigdy tak nie uwazalam. Owszem Kosciol to cialo Chrystusa, ale co to zmienia w omawianej kwestii, nie wiem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 10:03, 05 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| agniieszka napisał: | ja tez zawsze myslalam, ze chodzi o Ducha Swietego.
Moze troche obok tematu, ale zwiazane z tym co tu Axanna pisze;
wczoraj rozmawialam z jednym wierzacym, ktory mowil, ze zaczal "wchodzic w duchowa rzeczywistosc". Cos tam wlasnie mowil o braku dzialania Kosciola, by sie przeciwstawiac zlu, o braku tej "mocy" i przejawow Ducha Swietego. hmm
Bardzo mnie to zdziwilo i odczulam nawet niepokoj.
Przeciez my caly czas jestesmy w duchowej rzeczywistosci i nie walczymy z cialem i krwia, a zwyciestwem naszym jest wiara nasza.
Takze to co Kosciol moze zrobic i w jaki sposob walczyc to dobrem zwyciezac zlo. |
Generalnie można powiedzieć że zwrot w tej myśli „Albowiem tajemna moc nieprawości już działa, tajemna dopóty, dopóki ten, który teraz powstrzymuje, nie zejdzie z pola. „ [2 Tes 2:7], dotyczy też Ducha Świętego.
Myślę że przekład Biblii Warszawsko Praskiej oddaje to jaśniej „ Tymczasem jednak istnieje jeszcze coś, co uniemożliwia jego pełne wystąpienie aż do określonego momentu. Tajemnica bezbożności już bowiem okazuje swoją moc i skoro tylko ustąpi ten, który ową potęgę powstrzymuje, wówczas ukaże się Niegodziwiec w całej pełni. ...[2 Tes 2:6-8].
Dlatego iż Jezus Chrystus w swojej modlitwie w J 17 mówi do Ojca żeby jego uczniowie byli jedno na wzór jedności doskonałej jaka jest w Bogu. Skoro Jezus Chrystus wyraża pragnienie żeby przebywać w uczniach i wszystkich którzy uwierzą na skutek ich zwiastowania. Oraz inne słowa Mistrza o tym że będzie z nimi aż do końca świata. Jeżeli On przebywa w wierzących, a wierzący w Nim. To można wyciągnąć wniosek że Duch Święty będzie usunięty z ziemi wraz z Kościołem czyli Oblubienicą...
Jeśli rzeczywiście obecność Pocieszyciela na ziemi skończyłaby się. To wszyscy pozostawieni na Wielki Ucisk, mieliby wielkie utrudnienie. Myślę że oddziaływanie Ducha Bożego będzie miało inny charakter. Bo przecież może wszystko. Myślenie takie sugeruje mi myśl powtarzana w Apokalipsie „Tu się okaże wytrwanie świętych, którzy przestrzegają przykazań Bożych i wiary Jezusa. „...
Jakkolwiek będzie, to ta przyszłość będzie straszna bo napisane jest że „wszyscy, którzy nie oddali pokłonu posągowi zwierzęcia, zostaną zabici. „ brr brr.
Dlatego postawa wszystkich wierzących, stanowiących Jego Kościół. Powinna wykazywać się ogromną mobilizacją. Gdyż jesteśmy w centrum bitwy...
Napisane też jest „Kto nie dźwiga krzyża swojego, a idzie za mną, nie może być uczniem moim. „ [Łuk 14:27]. ORAZ to pytanie "A jeśli sprawiedliwy z trudnością dostąpi zbawienia, to bezbożny i grzesznik gdzież się znajdą? [1 P 4:18]. Czy to nie powinno nas mobilizować ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 10:13, 05 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
ciekawe przemyslenia, ambasadorze, wezme pod rozwage, dziekuje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Śro 11:05, 05 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
ambasadorze, nie mamy zadnych przeslanek ze "zejscie z pola" (kto by to ni byl, czy to Kosciol, czy Duch, czy Chrystus) musi oznaczac znikniecia z tego swiata, a wrecz nie moze tego oznaczac jako ze sam widzisz, iz przeczy to Pismu, ktore zapowiada przesladowania i mordy swietych, czyl chodzi oi ten ucisk, porwanie przed ktorym glosisz, co do sprzecznosci z Pismem, dodatkowo oslabia mobilizacje mniemaniem iz te przesladowania nas nie dotycza. Zastanow sie komu jest na reke owe zmyslone "porwanie przed uciskiem". 
Ostatnio zmieniony przez Axanna dnia Śro 11:06, 05 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 11:15, 05 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | | ... a wrecz nie moze tego oznaczac... |
Proszę sprecyzuj tę myśl. Wówczas odniosę się też i do reszty.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Śro 11:47, 05 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
|
zejscie z pola nie moze oznaczac zejscia z tego swiata, gdyz to przeczy Pismu, ktore zapowiada ucisk od antychrysta wobec swietych. Skoro beda mordowani swieci ktorzy nie dadza poklonu antychrystowi, to znaczy ze beda na tym swiecie jacys swieci.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 12:01, 05 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Sorry chyba załapałem. Chodzi Tobie o kwestię zniknięcia Oblubienicy z ziemi.
Otóż Pismo Święte w swoim przekazie ma takie myśli : „Umie Pan wyrwać pobożnych z pokuszenia, bezbożnych zaś zachować na dzień sądu celem ukarania, „ [2 P 2:9]
Mowa jest tutaj o pokuszeniu. Lecz czy nie można tego odnieść w bardzo szerokim rozumieniu, jako oszczędzenie Jego wybranym tego co ma przyjść.
„Ponieważ zachowałeś nakaz mój, by przy mnie wytrwać, przeto i Ja zachowam cię w godzinie próby, jaka przyjdzie na cały świat, by doświadczyć mieszkańców ziemi „
[Ap 3:10]
Ten zapis już bezpośrednio odnosi się do dnia Pana.
No i ten klasyczny zapis :
„A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli. Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie, potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem. „
[1 Tes 4:15-17].
Jak mamy to rozumieć ?
A także teksty mówiące o zabranych i pozostawionych (Mt 24 i Łuk 17) ?
Pokaż gdzie jest napisane to co twierdzisz „ktore zapowiada ucisk od antychrysta wobec swietych. „
Gdzie jest chociażby sugestia że wszyscy wierzący będą uciskani przez Antychrysta ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Śro 22:43, 05 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| ambasador napisał: | Sorry chyba załapałem. Chodzi Tobie o kwestię zniknięcia Oblubienicy z ziemi.
Otóż Pismo Święte w swoim przekazie ma takie myśli : „Umie Pan wyrwać pobożnych z pokuszenia, bezbożnych zaś zachować na dzień sądu celem ukarania, „ [2 P 2:9]
Mowa jest tutaj o pokuszeniu. Lecz czy nie można tego odnieść w bardzo szerokim rozumieniu, jako oszczędzenie Jego wybranym tego co ma przyjść.
„Ponieważ zachowałeś nakaz mój, by przy mnie wytrwać, przeto i Ja zachowam cię w godzinie próby, jaka przyjdzie na cały świat, by doświadczyć mieszkańców ziemi „
[Ap 3:10]
Ten zapis już bezpośrednio odnosi się do dnia Pana.
No i ten klasyczny zapis :
„A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli. Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie, potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem. „
[1 Tes 4:15-17].
Jak mamy to rozumieć ?
A także teksty mówiące o zabranych i pozostawionych (Mt 24 i Łuk 17) ?
Pokaż gdzie jest napisane to co twierdzisz „ktore zapowiada ucisk od antychrysta wobec swietych. „
Gdzie jest chociażby sugestia że wszyscy wierzący będą uciskani przez Antychrysta ?
|
sam cytowales, ze kazdy kto nie wezmie znamienia i nie odda poklonu bestii bedzie zabity, a dalej pisze ze "tu sie okaze wiara i wytrwalosc swietych" - cytuje z pamieci, mam nadzieje ze wiesz o ktore wersy chodzi.
Powyzsze wersety ktore mowia o zachowaniu w dniu proby, ktora przyjdzie na caly swiat - owszem, ja tez rozumiem jako porwanie z tego swiata, ale tu chodzi o zachowanie od plag spadajacych na ziemie, a nie o zachowanie od przesladowan antychrysta. Sam sobie przeczysz raz mowiac, ze trzeba sie mobilizowac, a drugi, zes bezpieczny bo bedziesz porwany.
Wpierw przyjdzie antychryst, potem zacznie przesladowania, potem przyjdzie Pan i zabierze swoich, a dopiero potem spadna plagi. Ja tak rozumiem, przepraszam ze pisze w skrocie i bez cytatow. Troche za malo mam czasu, ale jezeli jest problem, to prosze mowic, wykroje czas i podam z cytatami. Na razie tyle
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 12:22, 06 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | sam cytowales, ze kazdy kto nie wezmie znamienia i nie odda poklonu bestii bedzie zabity, a dalej pisze ze "tu sie okaze wiara i wytrwalosc swietych" - cytuje z pamieci, mam nadzieje ze wiesz o ktore wersy chodzi.
Powyzsze wersety ktore mowia o zachowaniu w dniu proby, ktora przyjdzie na caly swiat - owszem, ja tez rozumiem jako porwanie z tego swiata, ale tu chodzi o zachowanie od plag spadajacych na ziemie, a nie o zachowanie od przesladowan antychrysta. Sam sobie przeczysz raz mowiac, ze trzeba sie mobilizowac, a drugi, zes bezpieczny bo bedziesz porwany.
Wpierw przyjdzie antychryst, potem zacznie przesladowania, potem przyjdzie Pan i zabierze swoich, a dopiero potem spadna plagi. Ja tak rozumiem, przepraszam ze pisze w skrocie i bez cytatow. Troche za malo mam czasu, ale jezeli jest problem, to prosze mowic, wykroje czas i podam z cytatami. Na razie tyle |
Twoja wersja wydarzeń nie ma uzasadnienia w Biblii gdyż :
„Co się zaś tyczy przyjścia Pana naszego Jezusa Chrystusa i spotkania naszego z nim, prosimy was, bracia, abyście nie tak szybko dali się zbałamucić i nastraszyć, czy to przez jakieś wyrocznie, czy przez mowę, czy przez list, rzekomo przez nas pisany, jakoby już nastał dzień Pański. Niechaj was nikt w żaden sposób nie zwodzi; bo nie nastanie pierwej, zanim nie przyjdzie odstępstwo i nie objawi się człowiek niegodziwości, syn zatracenia „
[2 Tes 2:1-3]
Dzień Pański to inaczej Wielki Ucisk. Czy w tej sprawie zgadzamy się ?
Zakładam że tak, więc napiszę jak przedstawia to Biblia dalej. Ten czas nastąpi dopiero jak ( pokreślone w cytacie).
W kwestii prześladowań chyba niedokładnie jesteś zorientowana. Jest to bardo rozległe pojęcie. Prześladowane były już pierwsze zbory. Apostołowie zapowiadali taką kolej rzeczy:
„ utwierdzając dusze uczniów i zachęcając, aby trwali w wierze, i mówiąc, że musimy przejść przez wiele ucisków, aby wejść do Królestwa Bożego. „ [Dz 14:22]
Jezus Chrystus też zapowiadał:
„Lecz zanim się to wszystko stanie, podniosą na was swe ręce i prześladować was będą... : [Mt 21:12]
Lecz kontekst tych dwóch wypowiedzi świadczy że są one odmienne. Wypowiedz Mistrza dotyczy końca wieku... bo mówi że zanim to wszystko nastąpi. Co się stanie ? Aby to zauważyć polecam lekturę Mt 24, Łk 21 i J 12.
Natomiast kiedy przyjdzie Pan ? Też należy spojrzeć na tekst :
„Wspomnijcie żonę Lota. Ten, który zabiegać będzie o życie swoje, by je zachować, utraci je, a kto je utraci, odzyska je. Powiadam wam: Tej nocy dwaj będą na jednym łożu, jeden będzie zabrany, a drugi pozostawiony. Dwie mleć będą na jednym miejscu, jedna będzie zabrana, a druga pozostawiona. Dwóch będzie na roli; jeden będzie zabrany, a drugi pozostawiony. A odpowiadając, mówią do niego: Gdzie, Panie? On zaś rzekł do nich: Gdzie jest padlina, tam zlatują się i sępy „
[Łuk 21:32-37]
O tych sępach może innym razem...
Porównanie do czasów Noego i Lota nie jest bez znaczenia. Popatrz czym charakteryzowały się te wydarzenia ? Sielanką, spokojem i konsumpcją. Zwyczajnym życiem...Stąd przede wszystkim bierze się moje przekonanie. Utwierdza mnie w tym też zapis w 1 Tes 4.
Popatrz także na ten zapis :
„ Sami bowiem dokładnie wiecie, iż dzień Pański przyjdzie jak złodziej w nocy. Gdy mówić będą: Pokój i bezpieczeństwo, wtedy przyjdzie na nich nagła zagłada, jak bóle na kobietę brzemienną, i nie umkną. „ [1 Tes 5:2-3]
To stwierdzenie apostoła w natchnieniu Ducha Bożego mówi też że dzień Pański nastąpi niespodziewanie. Ten tekst i zapis w 2 Tes 2:1-3, są nieco odmienne. Czy zauważasz to ?
To właśnie WYRAŹNIE SUGERUJE że przyjście Jezusa Chrystusa będzie dwojakie...NAGŁE I POPRZEDZONE ZNAKAMI.
Nie upieram się przy takim rozumieniu iż przed wylaniem gniewu Bożego będę zachowany. Nie jest to doktryna. Mamy być gotowi i czuwać. To staram się pełnić...a jak będzie to pozostawieni zobaczą. Bo ja chcę być w tej pierwszej grupie...Bo są święci i inni święci. Święci z Wielkiego Ucisku...?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artemas
zadomowiony
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 22:09, 11 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Ambasador napisał:
Nie upieram się przy takim rozumieniu iż przed wylaniem gniewu Bożego
będę zachowany. Nie jest to doktryna. Mamy być gotowi i czuwać. To staram
się pełnić...a jak będzie to pozostawieni zobaczą. Bo ja chcę być w tej
pierwszej grupie...Bo są święci i inni święci. Święci z Wielkiego Ucisku...?
Czy mógłbyś coś więcej napisać na temat tych 'świętych'?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 17:07, 12 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Artemas napisał: | Ambasador napisał:
Nie upieram się przy takim rozumieniu iż przed wylaniem gniewu Bożego
będę zachowany. Nie jest to doktryna. Mamy być gotowi i czuwać. To staram
się pełnić...a jak będzie to pozostawieni zobaczą. Bo ja chcę być w tej
pierwszej grupie...Bo są święci i inni święci. Święci z Wielkiego Ucisku...?
Czy mógłbyś coś więcej napisać na temat tych 'świętych'? |
Noszę się od kilku dni z takim oto przemyśleniem, kto będzie zbawiony.
Uważam że każdy kto postąpi lub postąpił zgodnie ze wskazówką zapisaną w Rz 10:9-13. „Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz. Albowiem sercem wierzy się ku usprawiedliwieniu, a ustami wyznaje się ku zbawieniu. Powiada bowiem Pismo: Każdy, kto w niego wierzy, nie będzie zawstydzony. Nie masz bowiem różnicy między Żydem a Grekiem, gdyż jeden jest Pan wszystkich, bogaty dla wszystkich, którzy go wzywają. Każdy bowiem, kto wzywa imienia Pańskiego, zbawiony będzie. „
Będzie zbawiony, lecz tak jakby na dwa sposoby. Oczywiście tylko przez krew Syna Bożego. Także oczywistością jest że musi do końca zachować wiarę, nadzieję i miłość. Wkalkulowuję iż nawet jeśli pojmuje jakąś prawdę biblijną opacznie, do czego bardzo często przyczyniają się przywódcy. To niezależnie od tego i tak będzie zbawiony. Uważam ze KLUCZOWĄ sprawą jest jedynie to co zapisane jest w powyższym urywku. Oraz świadectwo codziennego życia...
Do takich wniosków prowadzi mnie treść poniższego zapisu:
„Albowiem fundamentu innego nikt nie może założyć oprócz tego, który jest założony, a którym jest Jezus Chrystus. A czy ktoś na tym fundamencie wznosi budowę ze złota, srebra, drogich kamieni, z drzewa, siana, słomy, to wyjdzie na jaw w jego dziele; dzień sądny bowiem to pokaże, gdyż w ogniu się objawi, a jakie jest dzieło każdego, wypróbuje ogień. Jeśli czyjeś dzieło, zbudowane na tym fundamencie, się ostoi, ten zapłatę odbierze; jeśli czyjeś dzieło spłonie, ten szkodę poniesie, lecz on sam zbawiony będzie, tak jednak, jak przez ogień „
[1 Kor 3:11-15].
Napisane jest również że każdy człowiek musi być osądzony. Sądem dla wierzących będzie sąd tzw. BEMA. Na tym sądzie (jest to jedynie moja hipoteza) będzie zweryfikowane życie każdego który umarł jako pojednany z Bogiem oraz ci którzy doczekają się Pochwycenia...
Tym sprawdzianem będzie jakiś rodzaj ognia ( z pewnością nie chodzi o ogień fizyczny jaki znamy). Z innych zapisów (np. 1 J 2:28), wynika iż będzie tam tylko zawstydzenie albo nagroda... Werdyktów potępiających tam nie będzie.
Ci wszyscy, a będzie to grupa dość liczna. Wszyscy którzy przyjęli Chrystusa jako swego Pana, którzy umarli i żywi, stanowiący rzeczywisty Kościół (1 Tes 4) zostaną przemienieni...PIERWSI ŚWIECI.
Natomiast spośród pozostawionych na Wielki Ucisk, wyłonią się DRUDZY ŚWIĘCI...
To tak pokrótce. Jeśli coś dla kogoś jest niezrozumiałe w tym moim spostrzeżeniu, to zapraszam do dyskusji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
