www.wiarabiblijna.fora.pl

Cypis

Fajnie, że ten temat został utworzony, tylko jakoś mi glupio polemizować z samym sobą. Smile

ale chcąc nie chcąc zacznę. Otóż przykazanie mówi tak:

Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie! 4 Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań. Księga Wyjścia 20,3-6
Protestanci z niewiadomych względów podzielili to przykazanie na dwa, ale mniejsza o to. Na początek dyskusji mam dwie uwagi.

1) Czy dziesięć przykazań nas formalnie obowiązuje? Pytam, bo wedlug nauki protestanckiej Prawo zostało zniesione lub, jeśli wolicie to słowo: wypełnione. W związku z tym szabatu już nie przestrzegamy, czy tak? Rozumiem więc, że powołują się na to przykazanie takie wyznania jak Adwentyście Dnia Siódmego, Chrześcijanie Dnia Sobotniego, Jednota Braci Polskich czy Żydzi Mesjaniczni rozmaitej maści. Jest też wiele innych wyznań, na przykłąd Baptyści Dnia Siódmego. To rozumiem, ale mam wrażenie, że użytkownicy tej strony nie uznają Prawa Żydowskiego. Więc na jakiej podstawie uważacie to przykazanie za ważne i jeśli jest ważne to co z szabatem? Przecież to nasz, Rzymsko-Katolicki Kościół wprowadził święcenie niedzieli, na podstawie słów "Cokolwiek zwiążecie." Chciał w ten sposób podkreślić dzień, w którym zmartwychwstał Jezus.
2) Druga uwaga to taka: Jak rozumieć zakaz tworzenia rzeźb i obrazów skoro Sam Najwyższy Bóg dał takie przykazanie Żydom (jedno z 613):
dwa też cheruby8 wykujesz ze złota. Uczynisz zaś je na obu końcach przebłagalni. 19 Jednego cheruba uczynisz na jednym końcu, a drugiego cheruba na drugim końcu przebłagalni. Uczynisz cheruby na końcach górnych. 20 Cheruby będą miały rozpostarte skrzydła ku górze i zakrywać będą swymi skrzydłami przebłagalnię, twarze zaś będą miały zwrócone jeden ku drugiemu. I ku przebłagalni będą zwrócone twarze cherubów.
T w końcu jak to jest z tym czynieniem podobizn?
I jeszcze pomocnicze pytanie. W Księdze Wyjścia, 32 rozdział, czytamy o grzechu polegającym na kulcie złotego cielca. Moje pytanie jest takie: dlaczego nie wszyscy ponieśli taką samą karę? Dlaczego około trzech tysięcy ludzi poniosło śmierć, a Aaron nie poniósł śmierci?

Jair

Nio to ja też się dołączam :-).

Lenka

z tego co pamietam Mojżesz miał jakieś tam problemy z mówieniem do publiczności i to przez Aarona Bóg przemawiał (w jakieś części przez niego)

Cypis

Drogi Jairze, dziękuję za odpowiedź. Ale obrzezanie to też jest przykazanie, jedno z 613. To jest naturalnie znak przymierza podobnie jak szabat jest znakiem, ale to są też przykazania. Ten który powiedział obchodźcie szabat, powiedział też aby ósmego dnia obrzezywać każdego chłopca (Kapłańska 12,3).

Axanna · Gość

Cypis

Cypis

Axanna · Gość

Lenka

Cypis

Axanno, prosiłbym abyśmy rozważali po jednym wersecie a nie wszystko na raz. Najlepiej zacytować całą Biblię i wtedy w ogóle nie ma co dyskutować. Ja znam te fragmenty.
O Mszy i o jednej ofierze to już w ogóle inny temat. Utwórz wątek i pogadamy.
Bałwochwalstwo jest pojęciem szerszym niż tylko przedstawianie sobie obrazów i rzeźb. Nie odpowiedziałaś jednak na tekst o cherubach. Poza tym cytujesz z Prawa, którego nie uznajesz za aktualne. Prorocy opierają się na założeniu, że Prawo obowiązuje (Izajasz na przykład)

Axanna · Gość

Szanowny, cale Pismo jest natchnione dobre do wychowania, wiec nie uturudniajmy dyskusji niepotrzebnymi wyjasnieniami, daruj sie te hasla o nieaktualnosci Pisma, bo jestes na forum biblijnym i ja nie bede w kolko sie tlumaczyc z takich bzdur jak ta. Mam wrazenie ze Ci nie chodzi o badanie Pisma tylko o scieme zeby na Twoje wyszlo - w tym wypadku rozmawiaj prosze ze wspolwyznawcami i nie zawracaj mi gitary. O balwochwalstwie, czym ono jest, sie dowiadujemy nie skads, tylko z Pisma i prosze tego sie trzymac. Sa i inne wersy z NT o wystrzeganiu sie wizerunkow - skoro jestes taki niepojety. Wink

Cypis

Cypis

Cypis

Ale wiesz Axanno, prosiłbym Ciebie abyś mi tę jedną rzecz wyjaśniła. Napisałaś w ten sposób:

"ja osobiscie mam stanowisko ze przykazania Boze wszystkie sa wazne, z wyjatkiem tych, zwiazanych z kultem i swiatynia. Pan Jezus zniosl, ale kult, a nie Boze zasady co do morali."- koniec cytatu.

Z tego wynika, że Ty jednak uznajesz przykazanie o szabacie i obrzezaniu. Czy dobrze Cię zrozumiałem? Nie myśl tylko, że Cię za to chcę skrytykować. Szanuję każdy pogląd. Po prostu chcę wiedzieć czy Ciebie dobrze zrozumiałem.