 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Administrator
Administrator
Dołączył: 20 Paź 2013
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Śro 20:23, 23 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
ja nie wiedzialam ze byl az taki dorosly... posluszenstwo ojcu godne podziwu - oto co znaczy wychowac dziecko w wierze, a nie to co dzis...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 6:50, 24 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| alessa napisał: | | Znaczy ok, może i kwestia jest sporna, choć ja osobiście uważam że Bóg przemówił konkretnie ("i w potomstwie twoim błogosławione będą wszystkie narody ziemi za to, że usłuchałeś głosu mego."), to i tak Bóg wystawił go na próbę pozwalając mu iść tyle i nawet wybudować ołtarz dla swojego syna. Co musiał czuć Abraham wtedy, wie tylko Bóg, który własnego syna za nas ofiarował a nam nigdy nie kazał tego robić, dla tego też powstrzymał rękę Abrahama w ostatnim momencie |
A jak rozumiesz, rozumiecie ofiarę Jezusa? W skrócie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 8:22, 24 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | Ciekawe, Kawoszu, bardzo... pomyslec trzeba 
a co do wprowadzenia w blad za pomoca slabej inteligencji, to nie wiem czy taka postawa jest bardzo rzetelna, wszak skoro ktos jest inteligentniejszy, a widzi ze rozmowcy troche brak by wlasciwie zrozumiec... czekaj, a Ty chcesz powiedziec, ze Bog celowo wprowadzil Abrahama w blad, bo mu inteligencji zabraklo?  |
Myślę, że Bóg przemawia zawsze do ludzi na ich poziomie rozumienia. Nie wystawia na próbę ponad ich możliwości. Myślę też, że Abraham zrozumiał dobrze to co istotne. Świadczą o tym jego słowa do dwóch sług zanim oddalił się z Izaakiem na miejsce ofiarowania:
Wtedy rzekł Abraham do sług swoich: Zostańcie tutaj z osłem, a ja i chłopiec pójdziemy tam, a gdy się pomodlimy, wrócimy do was (Rodzaju 22,5). Czyli nie rozumiał wszystkiego, ale ufał obietnicom. Być może rozumiał dwuznaczność nakazu Bożego. Posunął się natomiast do tego aby podnieść nóż rzeźniczy na syna (machelet - מַּאֲכֶלֶת) gdyż chcial w 100 procentach wypełnić słowo Boże a nie tłumaczyć go sobie jak by mu było wygodnie, jak wielu to robi dzisiaj. Jego intuicja - to co powiedział do sług - nie zawiodła go. Dobrze zrozumiał słowa, Bogu nie chodziło o ofiarę z człowieka, o całopalenie. Ofiara z Izaaka polegała na wywyższeniu go. Wywyższeniu, gdyż wszedł na Górę aby spotkać się z Najwyższym. Doznał tam razem z Abrahamem objawienia. Bóg przemówił do nich. Stał się cud. Wzniósł się na wyższy poziom duchowości i duchowej świadomości. Bo to o takie ofiary z ludzi Bogu zawsze chodziło. Porównaj List do RzymianL
A zatem proszę was, bracia, przez miłosierdzie Boże, abyście dali ciała swoje na ofiarę żywą, świętą, Bogu przyjemną, jako wyraz waszej rozumnej służby Bożej (12,1) - żywa ofiara, polegająca na rozumnej slużbie Bogu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
alessa
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 157
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 11:12, 24 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Kawosz napisał: |
A jak rozumiesz, rozumiecie ofiarę Jezusa? W skrócie. |
ja pytania nie rozumiem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 9:35, 25 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| alessa napisał: | | Kawosz napisał: |
A jak rozumiesz, rozumiecie ofiarę Jezusa? W skrócie. |
ja pytania nie rozumiem |
Całe chrześijaństwo rozumie, że śmierć Jezusa na krzyżu to była ofiara. Ale co z ludźmi, Rzymianami, którzy ukrzyżowali Jezusa? Czy oni pełnili tutaj rolę kapłanów? Bo ofiary w świątyni zarzynali kapłani, a Jezusa zamordowali Rzymianie. Jak pogodzić onaukę o ofierze z Jezusa z nauką Tory i Proroków, że Bogu wstrętne są ofiary z ludzi?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Administrator
Administrator
Dołączył: 20 Paź 2013
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 11:05, 25 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Kawoszu, owe pytanie zadawalam sobie i wczesniej, ale nie umiejac odpowiedziec, odsuwalam na strone, bo czytam ze Bog Syna dal... Jestem bardo ciekawa Twego stanowiska, wez po prostu i powiedz co uwazasz.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 14:28, 25 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Tylko nie chcę aby ktokolwiek pomyślał, ż ja nie wierzę w Jezusa lub w Jego dzieło. Ja po prostu pragnę to dogłębnie zrozumieć. A to różnica. Chętnie się wypowiem, ale wcześniej chcę wysłuchać, a raczej przeczytać, co myślą inni. Jak to tłumaczą. Mam pewne przemyślenia. Ale czy są słuszne? Muszę się nimi podzielić i wysłuchać co myślą inni, lepiej obeznani z Pismami bracia i siostry.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Administrator
Administrator
Dołączył: 20 Paź 2013
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 15:30, 25 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Na przyklad Badacze Pisma Swietego nauczaja ze Jezus odkupil grzech Adama, a wnim grzechy calej ludzkosci, tak jak cala ludzkosc byla w ledzwiach Adama i teraz w nim umiera, a w Chrystusoie zmartwychwstanie. Dla mnie to ciezkie pytania, ktore wymaga glebszej analizy Pisma i przemyslen. Nas razie mam kasze w glowie jak to jest na prawde. Ale to tez juz inny temat, moze zaloze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 15:40, 25 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | | Na przyklad Badacze Pisma Swietego nauczaja ze Jezus odkupil grzech Adama, a wnim grzechy calej ludzkosci, tak jak cala ludzkosc byla w ledzwiach Adama i teraz w nim umiera, a w Chrystusoie zmartwychwstanie. Dla mnie to ciezkie pytania, ktore wymaga glebszej analizy Pisma i przemyslen. Nas razie mam kasze w glowie jak to jest na prawde. Ale to tez juz inny temat, moze zaloze. |
Znam tę naukę. Niby tak samo jak inne odłamy, a jednak nieco inaczej. Badacze nie wzięli tylko pod uwagę faktu, że dziecko według ciała dziedziczy cechy i po ojcu i po matce. Przedtem dominowała koncepcja opracowana przez Arystotelesa, według której matka tylko rodziła, ale cały materiał genetyczny, choć Arystoteles nie znał pojęcia "genetyka", dziedziczy dziecko po ojcu. Okazuje się jednak, że dziedziczymy cechy zarówno ojca jak i matki a nawet dlaszych przdoków. A zatem Maria też dała Jezusowi swoje cechy. Zreszta Jezus, aby móc być uznany za Mesjasza musi pochodzić z rodu Dawida. A jeżeli Józef nie był ojcem Jezusa, ale tylko opiekunem, musimy przyjąć, że Maria pochodziła z rodu Dawida. Jak wiadomo w Izaelu małżeństwa zawierano zwykle w obrębie jednego plemienia. Dlatego Maria z pewnością pochodziła z pokolenia Dawida, w przeciwnym wypadku co mógłby mieć na myśli apostoł Paweł pisząc: [Jest to Ewangelia] o Jego Synu - pochodzącym według ciała z rodu Dawida (Rzymian 1,3) - Maria więc musiała pochodzić z rodu Dawida, inaczej nie możemy uznać, że Jezus według ciała pochodził z rodu Dawida, bo Józef, przynajmniej według Łukasza, nie był fizycznym ojcem Jezusa. Nie wspołżył z Marią, nim poczęła i urodziła. Konsekwentnie, Jezus dziedziczyl też po Adamie, ponieważ wziąl cechy genetyczne od Marii, w tym pochodzenie. No chyba, że Maria zastała zapłodniona a raczej nie zapłodniona, lecz w niej tylko umieszczono już gotowy płód. Wówczas nawet ona nie byłaby matką w pełnym tego słowa znaczenia. Ponieważ matką jest ta osoba, która daje swoje geny. Wówczas jednak nie można uznać Jezusa za Mesjasza, gydż nie pochodziłby według ciała z rodu Dawida, a Mesjasz miał z tego rodu pochodzić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Administrator
Administrator
Dołączył: 20 Paź 2013
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 15:47, 25 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
jeszcze mysle ze tekst z Izajasza wyraznie nawiazuje do Ofiary, ze Bog nie chcial krwi wolow i baranow, ale cialo Synu przysposobil i oto idzie pelnic wole jego - w tej chwili nie mam czasu odszukac.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Administrator
Administrator
Dołączył: 20 Paź 2013
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 15:49, 25 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
No owszem, Jezus dzidziczy po Adamie, ale przeciez Jezus nie zgrzeszyl?
p.s. a w ogole to czytamy ze upodobniony do ludzi oprocz grzechu.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Administrator dnia Pią 15:54, 25 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 18:16, 25 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | No owszem, Jezus dzidziczy po Adamie, ale przeciez Jezus nie zgrzeszyl?
p.s. a w ogole to czytamy ze upodobniony do ludzi oprocz grzechu. |
Chodzi o Filipian 2,7 - Tysiąclatka mówi - stawszy się podobnym do ludzi, A w zewnętrznym przejawie uznany za człowieka. Pada tutaj grecki termin ὁμοίωμα czytaj homojoma - podobieństwo, formę, takie jak, chodzi o analogię nie zaś o wierną kopię. W tym wersie nie chodzi o to, że Jezus nie był prawdziwym człowiekiem a tylko czymś podobnym. Tutaj chodzi o to, że On tak naprawdę pochodzi z Innego Świata, lepszego, duchowego. Przyszedł od Ojca, istniał w postaci elohim i przecież Elohim być nie przestał. Ale odchodzimy od tematu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Administrator
Administrator
Dołączył: 20 Paź 2013
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 18:27, 25 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
no to wiec wracamy do tematu
Ja mysle ze gdyby byla jakas inna opcja, to Bog nie wydal by swego Syna na smierc, tylko by Go uratowal wtedy wysluchujac modlitwe w ogrodzie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 18:21, 26 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Ciekawe. Ciekawe też co myślą inni.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
