Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jestesmy zbawieni czy zbawiani?
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Życie Chrześcijańskie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Gość






PostWysłany: Śro 11:29, 12 Lut 2014    Temat postu: Jestesmy zbawieni czy zbawiani?

jak w tytule watku, jestesmy zbawieni czy zbawiani, jak uwazacie?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marta
Moderator



Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:09, 12 Lut 2014    Temat postu:

Moim skromnym zdaniem to jesteśmy zbawieni. Jednak jeśli powrócimy do grzechu, możemy to zbawienie utracić.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Gość






PostWysłany: Śro 14:45, 12 Lut 2014    Temat postu:

mmm.. No moze, ale czemu tedy pisze "zbawienie z drzeniem sprawujcie"? Jeszcze dokladnie nie pamietam ktory to wers ale interlinia gdzies podaje, ze "jestesmy zbawiani" choc inne przeklady mowia ze zbawieni Rolling Eyes
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wierzący
bywalec



Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubuskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:37, 24 Lut 2014    Temat postu:

Axanno pokutowałaś tak szczerze przed Bogiem i w tedy jak byś zmarła jesteś zbawiona czy nie?
Dalej a po pokucie jezeli dalej pielgrzymujemy musimy dbać o nie utratę tego zbawienia?
bo jeżeli tak to musimy zbawienie z drżeniem sprawować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Gość






PostWysłany: Pon 21:56, 24 Lut 2014    Temat postu:

hmm... pomysle Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nieświszczuk
Stały bywalec



Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:32, 24 Lut 2014    Temat postu:

Ale kto wytrwa+ do końca, ten zostanie wybawiony
Mateusza 24:13
A zatem, umiłowani moi, tak jak zawsze byliście posłuszni+ — nie tylko podczas mojej obecności, ale teraz ze znacznie większą gotowością podczas mej nieobecności — wypracowujcie swoje wybawienie z bojaźnią+ i drżeniem;
Filipian 2:12
Bo jeśli rozmyślnie+ trwamy w grzechu po otrzymaniu dokładnego poznania prawdy,+ to już nie pozostaje żadna ofiara za grzechy,+ 27 lecz tylko jakieś straszliwe oczekiwanie sądu+ oraz ognista zazdrość, która ma strawić przeciwników
Hebrajczyków 10:26
a gdy już został wydoskonalony,+ stał się odpowiedzialny za wiecznotrwałe wybawienie+ wszystkich, którzy są mu posłuszni
hebrajczyków 5:9 - trzeba posłuszeństwa


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:22, 11 Mar 2014    Temat postu:

Nieświeszczuk napisał:
A zatem, umiłowani moi, tak jak zawsze byliście posłuszni+ — nie tylko podczas mojej obecności, ale teraz ze znacznie większą gotowością podczas mej nieobecności — wypracowujcie swoje wybawienie z bojaźnią+ i drżeniem;
Filipian 2:12


TA MYŚL W RÓŻNYCH PRZEKŁADACH

[BT] ...zabiegajcie o własne zbawienie z bojaźnią i drżeniem nie tylko w mojej obecności, lecz jeszcze bardziej teraz, gdy mnie nie ma .

[BW] ...z bojaźnią i ze drżeniem zbawienie swoje sprawujcie.

[BWP] ...z bojaźnią i drżeniem zabiegajcie o wasze zbawienie.

[BG]...z bojaźnią i ze drżeniem zbawienie swoje sprawujcie.

[BB]...z bojaźnią i z drżeniem zbawienie wasze sprawujcie.

[BP]...zabiegajcie usilnie z lękiem i drżeniem o własne zbawienie.

A TERAZ KWIATEK Z PRZEKŁADU NOWEGO ŚWIATA
...wypracowujecie swoje wybawienie z bojaźnią i drżeniem;

Czy ktoś jeszcze ma wątpliwości że nie jest to Słowo Boże, lecz jego wykładnia...Jak można rozmawiać o ważkich sprawach naszego życia. Gdzie szukać źródła ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Gość






PostWysłany: Wto 8:04, 11 Mar 2014    Temat postu:

ja mam watpliwosci...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Gość






PostWysłany: Wto 11:04, 11 Mar 2014    Temat postu:

prosze powiedz, Ambasadorze, jaka zasadnicza roznice dostrzegasz w tym fragmencie pomiedzy przekladem PNS a BW, BB i BG, bo moze czegos nie rozumiem Rolling Eyes

bo z tego co widze to na forum jest urzadzona prawdziwa nagonka na SJ, a to biblia nie taka, ewangelia falszywa, chrzest nie taki, skrytoscie chodzenia po domach itp.itp. Zastanawia mnie dlaczego nikogo nie razi powszechna letnosc, obluda, co najwazniesze ekumenia z rzymem w co wciagniete prawie wszystkie denominacje protestanckie. Bo cosik nie widac takiego machania rekami jak to sie dzieje w strone SJ. Dziwne.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artemas
zadomowiony



Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:27, 11 Mar 2014    Temat postu:

Axanna napisał:
prosze powiedz, Ambasadorze, jaka zasadnicza roznice dostrzegasz w tym fragmencie pomiedzy przekladem PNS a BW, BB i BG, bo moze czegos nie rozumiem Rolling Eyes

bo z tego co widze to na forum jest urzadzona prawdziwa nagonka na SJ, a to biblia nie taka, ewangelia falszywa, chrzest nie taki, skrytoscie chodzenia po domach itp.itp. Zastanawia mnie dlaczego nikogo nie razi powszechna letnosc, obluda, co najwazniesze ekumenia z rzymem w co wciagniete prawie wszystkie denominacje protestanckie. Bo cosik nie widac takiego machania rekami jak to sie dzieje w strone SJ. Dziwne.


Axanno, przecież prawdziwe wielbienie Jehowy Boga miało być prześladowane... Smile


A o to i znaczenie słów użytych przez 'ambasadora' w powyższych wersetach - według Słownika Języka Polskiego

„Sprawować” (zbawienie)
„Spełniać obowiązki, zadania wynikające z zajmowanego stanowiska”.
„Zachowanie się ucznia w szkole podlegające ocenie”

„Zabiegać” (o zbawienie)
„Biegnąc, dotrzeć do czego”.
„Starać się czynić zabiegi o kogo, o co”.

„Wypracować” (zbawienie) – kwiatek z PNŚ
„Pracując systematycznie nadać czemuś formę wykończoną w całości i w szczegółach”.

Jako, że potrafisz świetnie wyciągać wnioski (pomimo, że nie chodziłaś do polskiej szkoły),
więc prosiłbym ciebie, Axanno o komentarz co do znaczenia tych słów.
Chciałbym tym samym rozwiać twoje wątpliwości, a co poniektórych zachęcić do sięgnięcia od czasu do czasu po słownik.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:41, 11 Mar 2014    Temat postu:

Axanna napisał:
prosze powiedz, Ambasadorze, jaka zasadnicza roznice dostrzegasz w tym fragmencie pomiedzy przekladem PNS a BW, BB i BG, bo moze czegos nie rozumiem Rolling Eyes

bo z tego co widze to na forum jest urzadzona prawdziwa nagonka na SJ, a to biblia nie taka, ewangelia falszywa, chrzest nie taki, skrytoscie chodzenia po domach itp.itp. Zastanawia mnie dlaczego nikogo nie razi powszechna letnosc, obluda, co najwazniesze ekumenia z rzymem w co wciagniete prawie wszystkie denominacje protestanckie. Bo cosik nie widac takiego machania rekami jak to sie dzieje w strone SJ. Dziwne.


Skoro nie zauważasz WIELKIEJ różnicy pomiędzy słowami "SPRAWOWAĆ a WYPRACOWAĆ". to powiem trudno. Jeśli dla Ciebie nie ma różnicy, to widocznie popierasz wierzenie Rzymskich katolików, że zbawienie jest zasługą ?
I jeśli w nauczaniu świadków Jehowy nie widzisz cielesności, to podobnie jak oni niestety ale trwasz w ciemności. Tylko nie obrażaj się. Używam tylko retoryki biblijnej.

Oj Axanno, czepiasz się słówka "skrytości" jakie zamieściłem. To proszę przeczytaj inny mój post gdzie wyjaśniam to jak krowie na rowie.

Dobrze że zaznaczyłaś "prawie wszystkie denominacje protestanckie". Lecz ja dodam że w tych denominacjach są RÓŻNE ZBORY. Jedne popierają ekumenię, nauczanie przez niewiasty itp. a inne nie. U protestantów nie ma jedności w wydaniu Rzymsko katolickim...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Gość






PostWysłany: Wto 17:02, 11 Mar 2014    Temat postu:

ambasador napisał:
Skoro nie zauważasz WIELKIEJ różnicy pomiędzy słowami "SPRAWOWAĆ a WYPRACOWAĆ". to powiem trudno.

a co tak? Stoi cos na przeszkodzie bys powiedzial jaka jest roznica, zwlaszcza ze jest ona ponoc WIELKA? Mozesz skorzystac z info podanego przez Artemasa powyzej. Ze Slownikow rolleyes Bo ja niestety nie widze nie tylko WIELKIEJ roznicy, ale nie widze rowniez malej.
Cytat:
Jeśli dla Ciebie nie ma różnicy, to widocznie popierasz wierzenie Rzymskich katolików, że zbawienie jest zasługą ?
I jeśli w nauczaniu świadków Jehowy nie widzisz cielesności, to podobnie jak oni niestety ale trwasz w ciemności. Tylko nie obrażaj się. Używam tylko retoryki biblijnej.

o obrazaniu sie nie ma mowy, ani na Ciebie, ani na pestke nie mam zamiaru sie obrazac. Przeciwnie, ja sie ciesze kiedy mi sie mowi wprost i sama tez preferuje mowic w ten sposob i rowniez prosze by sie nie obrazali. ja sie ciesze, ze tu jestescie i ze mozemy krztalcic swoje poznanie i wiare, co do czego osobiscie ciagle sie ucze.

Dlatego tez bym prosila o wiecej argumentow w miejsce wlasnych subektywnych niczem nie popratych ocen, ktore czynisz dosc gesto, a z ktorych zadna nie jest prawdziwa. Wedlug mnie, oczywiscie.
Cytat:
Oj Axanno, czepiasz się słówka "skrytości" jakie zamieściłem. To proszę przeczytaj inny mój post gdzie wyjaśniam to jak krowie na rowie.

a ktory ?
Cytat:
Dobrze że zaznaczyłaś "prawie wszystkie denominacje protestanckie". Lecz ja dodam że w tych denominacjach są RÓŻNE ZBORY. Jedne popierają ekumenię, nauczanie przez niewiasty itp. a inne nie. U protestantów nie ma jedności w wydaniu Rzymsko katolickim...

a ktore to nie popieraja ponoc? Jak mozna byc w Kosciele po szyje siedzacym w ekumenii, wlasciwie byc czescia tego Kosciola, ale go nie popierac? W jaki sposob nie popieraja? Pokaz mi gdzie o tym mozna sie dowiedziec. Bo na przyklad ze wszystkie prawie koscioly sa wciagniete w ruch ekumeniczny mozna poczytac na wileu stronach, na przyklad na stronie Aljansu ekumenicznego ewangelicznego spojrz na liste czlonkow, wszyscy tam sa i wszyscy placa czlonkowskie, wbrew temu ze mowisz iz "nie popieraja"... mozna poczytac na wikipedii... a propos zaserwuje Ci (wam) male info, prosze sie skupic i wyciagnac wnioski:

[link widoczny dla zalogowanych]
Ekumenizm lub ruch ekumeniczny (z gr. οικουμένη – oikumene- zamieszkana ziemia)[1] – ruch w obrębie chrześcijaństwa dążący do przywrócenia pierwotnej jedności pomiędzy rozlicznymi wyznaniami chrześcijańskimi w ramach jednego, świętego, powszechnego i apostolskiego Kościoła[2].
Głównym narzędziem ekumenizmu jest dialog i wspólna modlitwa. Zasięg dialogu ekumenicznego może obejmować lokalne, regionalne, krajowe bądź światowe chrześcijańskie wspólnoty religijne, a jego forma może przybrać zarówno porozumienia dwustronne, jak i wielostronne. Największą i najbardziej wpływową reprezentację ruchu ekumenicznego stanowi Światowa Rada Kościołów, obejmująca dialogiem ponad 350 Kościołów tradycji protestanckiej, anglikańskiej, starokatolickiej i prawosławnej w ponad 120 państwach[3]


[link widoczny dla zalogowanych]
Uznanie wiary w Trójcę Świętą jest pierwszym koniecznym warunkiem wstąpienia do Światowej Rady Kościołów.

czujesz o co chodzi, ambasadorze i na rzecz czego aktywnie sie udzielasz Twisted Evil Dodajac do tego Twoje forsowanie "porwania przed uciskiem", powiem jak to widze, ze to jest zwiedzenie na calego, ktore prowadzi do przyjecia "Zastepcy Syna Bozego" jako Glowe ekumenicznego zlepku z haselkiem "w tego samego Boga wierzymy" i znieczulicy na przesladowania i ucisk "heretykow", odrzucajacych Glowe wraz z katolicka trojca w przeswiadczeniu ze "ucisk przeciez ma byc po porwaniu, ble"....

Straszne dokad taka postawa zmierza...


Ostatnio zmieniony przez Axanna dnia Wto 17:08, 11 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:27, 11 Mar 2014    Temat postu:

Axanna napisał:
Dlatego tez bym prosila o wiecej argumentow w miejsce wlasnych subektywnych niczem nie popratych ocen, ktore czynisz dosc gesto, a z ktorych zadna nie jest prawdziwa. Wedlug mnie, oczywiscie.


Spróbuj znaleźć jakieś moje zdanie które byłoby sprzeczne z Biblią ?

Dobrze że zaznaczasz iż jest to Twoje subiektywne zdanie. Myślę że jesteś poparzona i poraniona przez złe przykłady tych co okazali się hipokrytami. Koleżanko, nie można wszystkich zwolenników wyznających wiarę w Boga w trzech odrębnych Osobach, lecz nie niezależnych, jako jednego Boga. Wrzucać do jednej szuflady.
Życzę Ci żebyś poznała takich wierzących i przekonała się obserwując ich postępowanie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:37, 11 Mar 2014    Temat postu:

Axanna napisał:
Oj Axanno, czepiasz się słówka "skrytości" jakie zamieściłem. To proszę przeczytaj inny mój post gdzie wyjaśniam to jak krowie na rowie.

a ktory ?


Nie znajdę tak na poczekaniu. Na poczekaniu zacytuję zapis biblijny mówiący o skrytości.

"Starajmy się przeto wejść do owego odpocznienia; zabiegajmy o to, żeby nikt nie poszedł za przykładem tych, którzy zbuntowali się na pustyni. Słowo Boże jest bowiem żywe i skuteczne, ostrzejsze nad wszelki miecz o dwu ostrzach. Dlatego przenika aż tam, gdzie duch styka się z duszą, a szpik ze stawem kości, i osądza najskrytsze pragnienia i zamysły ludzkiego serca"
[Heb 4:11-12 BWP]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Gość






PostWysłany: Wto 17:38, 11 Mar 2014    Temat postu:

ambasador napisał:
Axanna napisał:
Dlatego tez bym prosila o wiecej argumentow w miejsce wlasnych subektywnych niczem nie popratych ocen, ktore czynisz dosc gesto, a z ktorych zadna nie jest prawdziwa. Wedlug mnie, oczywiscie.


Spróbuj znaleźć jakieś moje zdanie które byłoby sprzeczne z Biblią ?

robie to w trakcie naszych dyskusji.
Cytat:
Dobrze że zaznaczasz iż jest to Twoje subiektywne zdanie.

nie przekrecaj moich wypowiedzi, bo mowilam o Twoich subiektywnych ocenach, czego dalszy ciag widac ponizej=>
Cytat:
Myślę że jesteś poparzona i poraniona przez złe przykłady tych co okazali się hipokrytami.

nie musisz kazdej naszej dyskusji sprowadzac do analizy ad personam mojej osoby. To nie sa argumenty, Ambasadorze. Czemu ja po Tobie nie jezdze co ja tam mysle na Twoj temat... rolleyes
Cytat:
Koleżanko, nie można wszystkich zwolenników wyznających wiarę w Boga w trzech odrębnych Osobach, lecz nie niezależnych, jako jednego Boga. Wrzucać do jednej szuflady.
Życzę Ci żebyś poznała takich wierzących i przekonała się obserwując ich postępowanie.

nie wrzucam nikogo do jednej szuflady, podaje argumenty i fakty, a nie jade po ludziach ze sa tacy-siacy... W kazdym razie staram sie tak robic, zeby sie opierac na argumentach, a nie potepiac ludzi rolleyes
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Życie Chrześcijańskie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin