Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

CZŁOWIEK BEZBOŻNY
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Życie Chrześcijańskie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Obywatel forum



Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 7:24, 12 Sie 2014    Temat postu:

wiesz, trothlik, zrobilam tylko mala uwage, zebys dobieral slowa, to chyba nie zbrodnia taka prosba. Jakos mi nie widzi sie rozowo forum gdzie chrzescijanie wymieniaja sie pogladami na takim poziomie "ty smierdzisz - sam smierdzisz, szambo, g...w...o" itp. Nikt Ci nie broni miec swojego zdania, z tym ze masz je podawac w sposob kulturalny rzetelnie argumentujac, a nie takim belkotem jak powyzej. a przykladajac Twoja miare do innych, taka sama miare jak do SJ, to trzeba by stwierdzic ze wszyscy smierdza, jeszcze bardziej niz SJ. Bo ktory to odlam nie jest destrukcyjna sekta, Ty do ktorej chodzisz?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zdzisław
zameldowany



Dołączył: 04 Lip 2014
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:56, 12 Sie 2014    Temat postu:

zdzisław napisał:
Życie chrześcijańskie powinno polegać na całkowitym przestrzeganiu Dekalogu biblijnego Wj 20,1 -17 i na posiadaniu tej wiary jaka była u Jezusa w czasie ziemskiej misji. Nie można jakiś praw marginalizować Jk 2,10; Jk 1,22; Jk 4,17


Myślę, że warto oceniać siebie a także innych z punktu widzenia moich relacji z biblijnym Dekalogiem, i czy posiadam wiarę Jezusa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
trothlik
zadomowiony



Dołączył: 06 Cze 2014
Posty: 221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:17, 17 Sie 2014    Temat postu:

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez trothlik dnia Nie 23:39, 31 Sie 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 5:49, 21 Sie 2014    Temat postu:

zdzisław napisał:
Miłować nieprzyjaciół to nic innego jak tylko pracować z nimi, aby odwrócili się od grzechu, od występków, to wprowadzenie ich na drogę prowadzącą do zbawienia.


Na czym polega praca z takimi ludźmi, aby prowadzić ich do Chrystusa ?
Na ich nieprzychylne słowa i postawę, zrobić (nie tylko powiedzieć) coś miłego...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 5:57, 21 Sie 2014    Temat postu:

trothlik napisał:
Axanna napisał:
wiesz, trothlik, zrobilam tylko mala uwage, zebys dobieral slowa, to chyba nie zbrodnia taka prosba. Jakos mi nie widzi sie rozowo forum gdzie chrzescijanie wymieniaja sie pogladami na takim poziomie "ty smierdzisz - sam smierdzisz, szambo, g...w...o" itp. Nikt Ci nie broni miec swojego zdania, z tym ze masz je podawac w sposob kulturalny rzetelnie argumentujac, a nie takim belkotem jak powyzej. a przykladajac Twoja miare do innych, taka sama miare jak do SJ, to trzeba by stwierdzic ze wszyscy smierdza, jeszcze bardziej niz SJ. Bo ktory to odlam nie jest destrukcyjna sekta, Ty do ktorej chodzisz?

Argumenty na poparcie tezy że strażnica to destrukcyjna sekta podawałem nie raz.
Tym razem chodzi mi o coś innego. O to mianowicie, że stosujesz jehowicką taktykę. Dokładnie tak jak oni nie potrafisz odpowiedzieć na niewygodny temat a zmieniasz tor rozmowy, odwracasz kota ogonem czy nazwij to jak chcesz.


Też zauważa taką taktykę u niektórych chrześcijan oficjalnie nie będących w strukturach śJ Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Obywatel forum



Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 7:48, 22 Sie 2014    Temat postu:

ambasador, watpie bys uczciwie mowil o sobie, tak wirc jezeli to napomykanie na cos blizej nieokreslonego skierowane w moja strone, to ja nie wiem o co chodzi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artemas
zadomowiony



Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:29, 22 Sie 2014    Temat postu:

Pytajnik napisał:
Cytat:
Jeśli ta moc jest bezosobowa to jak mogła dawać natchnienie pisarzom Pisma Świętego? Jak bezosobowa moc może nauczyć mówienia językami? To nie może być moc tylko inteligencja
z konkretnym przekazem.

Pomijasz fakt, że duch pochodzi od Boga, a Boga cechują takie przymioty jak: miłość, mądrość, sprawiedliwość i moc. Te cztery przymioty tworzą esencję Boga – jeżeli użyć takiego określenia.
Wzajemnie się równoważą i są z pożytkiem wykorzystywane przez Boga dla dobra człowieka i nie tylko.

Słyszałeś o telepatii? Sporo ludzi wierzy, że coś takiego jest możliwe.
Słowniki zwykle opisuja telepatie jako "zjawisko komunikowania sie na odległość bez użycia znanych zmysłów fizycznych".
Czyż Bóg właśnie w taki sposób nie mógłby oddziaływać na umysły pisarzy Biblii?
Nikt z ludzi nie wie jakie środki przekazu ma do dyspozycji Jehowa i jak je użyje w przyszłości

Człowiek, w przeciwieństwie do zwierząt, został uczyniony na podobieństwo Boga w tym sensie, że też został obdarzony powyższymi przymiotami. Mimo, że jesteśmy niedoskonali,
to w mniejszym czy większym stopniu potrafimy je przejawiać.
Każdy człowiek ma pewną miarę czynnej mocy – bo o nią tu chodzi - którą może wykorzystać dobrze albo źle.
Czy ta moc to osoba czy tylko środek jakim posługuje się dany inteligentny człowiek?

Wpadłeś w tą samą pułapkę co inni wierzący w bezimiennego Ducha Świętego jako bóstwo.
Przypisanie Duchowi Świętemu osobowości, pozbawia Boga Jehowę miana Stwórcy, Nauczyciela, Wyzwoliciela itd.

W Biblii została użyta personifikacja. I tak na przykład uosobiona została mądrość, rozeznanie, roztropność, grzech i inne.
(Przysłów 8:1, 12) Czyż mądrość wciąż nie woła i czy rozeznanie nie wydaje swego głosu? „Ja mądrość mieszkam z roztropnością i osiągam znajomość zdolności myślenia”.

Nikt o zdrowych zmysłach o tych przymiotach nie powie, że są osobami.
W tym rozdziale zostały one natomiast przypisane Jezusowi w jego bycie przedludzkim.
Podobnie jest z duchem świętym. Jest przypisany Jehowie Bogu i oznacza Jego czynną moc.


Ambasador napisał:
Cytat:
Trzeba uwzględnić istotny fakt że, demony które niegdyś były aniołami, SĄ STWORZENIAMI.
Natomiast Duch Święty JEST STWORZYCIELEM.

' Duch Boży stworzył mnie, a tchnienie Wszechmocnego ożywiło mnie"
[Hi 33;4 BW].


O Jezusie też powiedziano, że jest ”pierworodnym wszelkiego stworzenia”, a uczyniono z niego boga, podobnie postąpiono z duchem św.
I tak powstał kult fałszywych bóstw. A prorok Boży wyraźnie zapowiedział: „A Jahwe będzie królem nad całą ziemią. Wówczas Jahwe będzie jeden i jedno będzie Jego imię”
(Zachariasza 14/9; porównaj 1Kor 15/24-28)


Cytat:
Zważmy też i na tę poniższą charakterystykę Bóstwa :
" O głębokości bogactwa i mądrości, i poznania Boga! Jakże niezbadane są wyroki jego i nie wyśledzone drogi jego! Bo któż poznał myśl Pana? Albo któż był doradcą jego?
Albo któż wpierw dał mu coś, aby za to otrzymać odpłatę? "
[Rz 11;33-35 BW].


A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa. (4) Ja Ciebie otoczyłem chwałą na ziemi przez to,
że wypełniłem dzieło, które Mi dałeś do wykonania. (5) A teraz Ty, Ojcze, otocz Mnie u siebie tą chwałą, którą miałem u Ciebie pierwej, zanim świat powstał. (6) Objawiłem imię Twoje
ludziom, których Mi dałeś ze świata. Twoimi byli i Ty Mi ich dałeś, a oni zachowali słowo Twoje. (7) Teraz poznali, że wszystko, cokolwiek Mi dałeś, pochodzi od Ciebie.

(8) Słowa bowiem, które Mi powierzyłeś, im przekazałem, a oni je przyjęli i prawdziwie poznali, że od Ciebie wyszedłem, oraz uwierzyli, żeś Ty Mnie posła
(Jana 17/3-7) BT
_
[/u]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nieświszczuk
Stały bywalec



Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:29, 22 Sie 2014    Temat postu:

Pan Trothlik jak widać pała chrześcijańską miłością do pewnego wyznania, a tu jeszcze taki stek bzdur na uzasadnienie swoich bardzo "ciekawych" spostrzeżeń.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:22, 24 Sie 2014    Temat postu:

Artemas napisał:


O Jezusie też powiedziano, że jest ”pierworodnym wszelkiego stworzenia”, a uczyniono z niego boga, podobnie postąpiono z duchem św.
I tak powstał kult fałszywych bóstw. A prorok Boży wyraźnie zapowiedział: „A Jahwe będzie królem nad całą ziemią. Wówczas Jahwe będzie jeden i jedno będzie Jego imię”
(Zachariasza 14/9; porównaj 1Kor 15/24-28)
--------------------------------------------------------------------

A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa. (4) Ja Ciebie otoczyłem chwałą na ziemi przez to,
że wypełniłem dzieło, które Mi dałeś do wykonania. (5) A teraz Ty, Ojcze, otocz Mnie u siebie tą chwałą, którą miałem u Ciebie pierwej, zanim świat powstał. (6) Objawiłem imię Twoje
ludziom, których Mi dałeś ze świata. Twoimi byli i Ty Mi ich dałeś, a oni zachowali słowo Twoje. (7) Teraz poznali, że wszystko, cokolwiek Mi dałeś, pochodzi od Ciebie.
(8) Słowa bowiem, które Mi powierzyłeś, im przekazałem, a oni je przyjęli i prawdziwie poznali, że od Ciebie wyszedłem, oraz uwierzyli, żeś Ty Mnie posła(Jana 17/3-7) BT


Syn Boży ma być pierwszy we wszystkim. Zgadzam się że słowo "pierworodny" mówi wprost że jest relacja Ojciec i Syn, lecz to nie wyklucza Go z bycia Bogiem seniorem...

To ludzie mają poznawać Dwóch ? taki wniosek płynie z podkreślonej myśli w tym tekście ?

"Człowiek bezbożny to osoba która poznała Jezusa Chrystusa oraz Boże Prawo" to jest pierwsze zdanie założyciela wątku.
Natomiast widzę jeszcze jedną grupę będących Bożymi przeciwnikami, tych którzy nie uznają Boga.

" Wymierzy On zaplate tym, ktorzy nie chca uznac Boga i nie sa posluszni ewangelii Pana naszego Jezusa. Poniosa oni kare wiecznego odrzucenia od oblicza Pana i od Jego poteznego majestatu w dniu, w ktorym przyjdzie, aby byc uwielbiony w swoich swietych i podziwiany przez wszystkich wierzacych w Niego."
[2 Tes8-10 BP].

Bo potocznie mówi się jedynie o niewierzących w Boga.Lecz o niedowierzających Mu to już trochę mniej. Podczas gdy jest sporo chrześcijan, którzy zachowują się jak ludzie w czasach Noego, czyli sprawy doczesne\ziemskie, są dla nich priorytetem..Jednak Biblia wypowiada się tak w tej kwetii : " Jesli razem z Chrystusem powstaliscie z martwych, szukajcie tego, co w gorze, gdzie jest Chrystus siedzacy po prawicy Boga. Zdazajcie do tego, co w gorze, a nie do tego, co na ziemi. Albowiem umarliscie i wasze zycie jest ukryte z Chrystusem w Bogu."
[Kol 3;1-3 BP].


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artemas
zadomowiony



Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 11:42, 25 Sie 2014    Temat postu:

„Dziad swoje i baba swoje”, co Ambasadorze?

Jak myślisz, komu byś oddawał cześć, gdyby Adam z Ewą nie zgrzeszyli, a żyłbyś na ziemi?
Jaką religię byś wyznawał i w jaki sposób zwracałbyś się do Boga?
W jaki sposób byłyby zaspokajane Twoje potrzeby duchowe?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
trothlik
zadomowiony



Dołączył: 06 Cze 2014
Posty: 221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:28, 25 Sie 2014    Temat postu:

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez trothlik dnia Nie 23:40, 31 Sie 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:15, 27 Sie 2014    Temat postu:

Artemas napisał:
„Dziad swoje i baba swoje”, co Ambasadorze?

Jak myślisz, komu byś oddawał cześć, gdyby Adam z Ewą nie zgrzeszyli, a żyłbyś na ziemi?
Jaką religię byś wyznawał i w jaki sposób zwracałbyś się do Boga?
W jaki sposób byłyby zaspokajane Twoje potrzeby duchowe?


Z pewnością nie mówiłbym na mojego Ojca Niebiańskiego po imieniu. Lecz Ojcze, Tatusiu, Wszechmogący, Wiekuisty, Niepojęty, i wiele innych.

Nawet tutaj w ziemskich realiach nie mówimy na ojca, per Franek, ewentualnie, mój papa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artemas
zadomowiony



Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:04, 28 Sie 2014    Temat postu:

Ambasador napisał:
Cytat:
Z pewnością nie mówiłbym na mojego Ojca Niebiańskiego po imieniu. Lecz Ojcze, Tatusiu, Wszechmogący, Wiekuisty, Niepojęty, i wiele innych.


Czy Ewa jak urodziła Kaina to powiedziała: "Urodziłam mężczyznę z pomocą tatusia"?
W Biblii Tysiąclecia 4/1 tak pisze: "A ona poczęła i urodziła Kaina, i rzekła: <Urodziłam mężczyznę z pomocą Jahwe>
A zatem Adam z Ewą znali Boga z imienia i tym imieniem sie posługiwali.

Podobnie jeżeli chodzi o proroków Jehowy. Imię Boże nie schodziło im z ust, kiedy napominali i ostrzegali Izraelitów.
Poza tym w Psalmach aż roi się od używania imienia Bożego, w niektórych wersetach nawet kilkakrotnie.

Religia prawdziwa wymagała i nadal będzie wymagać posługiwania się imieniem Bożym. (Zach 14/9)

A na postawione wyżej pytania to i tak nie odpowiedziałeś.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:40, 28 Sie 2014    Temat postu:

Artemas napisał:


Czy Ewa jak urodziła Kaina to powiedziała: "Urodziłam mężczyznę z pomocą tatusia"?
W Biblii Tysiąclecia 4/1 tak pisze: [u]"A ona poczęła i urodziła Kaina, i rzekła: <Urodziłam mężczyznę z pomocą Jahwe>[/u]
A zatem Adam z Ewą znali Boga z imienia i tym imieniem sie posługiwali.

Podobnie jeżeli chodzi o proroków Jehowy. Imię Boże nie schodziło im z ust, kiedy napominali i ostrzegali Izraelitów.
Poza tym w Psalmach aż roi się od używania imienia Bożego, w niektórych wersetach nawet kilkakrotnie.

Religia prawdziwa wymagała i nadal będzie wymagać posługiwania się imieniem Bożym. (Zach 14/9)

A na postawione wyżej pytania to i tak nie odpowiedziałeś.


W przekładzie internetowym, Biblia Tysiąclecia podaje tak : " Mezczyzna zblizyl sie do swej zony Ewy. A ona poczela i urodzila Kaina, i rzekla: Otrzymalam mezczyzne od Pana. "

Poza tym Jahwe - czyli po aramejsku - po prostu Bóg, a nie imię Boga!
A  Bóg nie posiada imienia, na wzór człowieka. To w starożytności niewolnikom i sługom właściciele nadawali imiona, potwierdzając tym swoją własność. Rodzice nadają imiona swym dzieciom, potwierdzając tym, że to są ich dzieci.

Hebrajskie  "Joszua" oznacza "Jahwe zbawia".

Apostołowie piszący listy nazywają Boga "Ojcem", nie wspominają określenia "Jehowa".
      Paweł - "Dlatego zginam kolana moje przed Ojcem" [Ef 3:14]
      Piotr - "Jeżeli bowiem Ojcem nazywacie Tego" [1 P 1:17]
      Jakub - "Przy Jego pomocy wielbimy Boga i Ojca" [Jak 3:9]
      Jan - "Łaska, miłosierdzie i pokój Boga Ojca" [2 J 3]
      Juda - "którzy są powołani, umiłowani w Bogu Ojcu" [Jud 1]

W tych poniższych miejscach nie ma słowa Jahwe...jest natomiast, Jestem który jestem, Zazdrosny, Święty, Bóg Zastępów, Odkupiciel.
     
[Iz 63:16] "Ty wszak jestes naszym ojcem, gdyz Abraham nas nie zna, a Izrael nas nie uznaje! Ty, Panie, jestes naszym ojcem i naszym Odkupicielem."
      [Am 5:27] "mówi Jahwe, Bóg Zastępów to imię Jego"
      [Iz 57:15 ] "...którego stolica jest wieczna, a imię Święty";
     
      [Ex 34:14 ] "...bo Jahwe ma na imię Zazdrosny..."
     [ Ex 3:13-14] " A Mojzesz rzekl do Boga: Gdy przyjde do synow izraelskich i powiem im: Bog ojcow waszych poslal mnie do was, a oni mnie zapytaja, jakie jest imie jego, to co im mam powiedziec? A Bog rzekl do Mojzesza: Jestem, ktory jestem. I dodal: Tak powiesz do synow izraelskich: Jahwe poslal mnie do was! "

Jedynie w przekładzie Nowego Świata, roi się ...dlaczego ?
     
Najważniejsza jest miłość do Boga i do bliźniego...Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Życie Chrześcijańskie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin