Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Na bezdrożach kreacjonizmu młodej ziemi
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> STWORZENIE CZY EWOLUCJA
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 13:26, 21 Wrz 2015    Temat postu: Na bezdrożach kreacjonizmu młodej ziemi

Dowody naukowe wyraźnie wskazują na stary wiek wszechświata i naszej planety. Chociaż wymowa zapisu kopalnego nie potwierdza założeń neodarwinistów dotyczących stopniowego, ewolucyjnego, rozwoju życia na naszej planecie, to mimo ustalenia, że nasza planeta i życie na niej liczy dziesiątki milionów lat zapis historii geologicznej nigdy nie był i nie jest niezgodny z teorią inteligentnego projektu w przyrodzie, czy jak kto woli: z koncepcją osobnego stwarzania podstawowych typów, rzędów czy rodzajów organizmów żywych na przestrzeni długich okresów czasu.:



Cały artykuł jest tutaj: [link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 13:28, 21 Wrz 2015, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:56, 21 Wrz 2015    Temat postu:

Wiele dowodów naukowych mówi nam o młodym wieku Ziemi.

https://www.youtube.com/watch?v=ym6POKL7020

W młodym wieku Ziemi mówi też Księga Rodzaju. Mówi o dniach stwarzania mających ranek, wieczór. Gdyby to nie były literalne dni wtedy pisarz biblijny zapewne użyłby innego określenia niż dzień.

Wyjścia 20:11(B.Gd.)

Bo przez sześć dni stworzył Pan niebo i ziemię, morze, i cokolwiek w nich jest, i odpoczął dnia siódmego; przetoż błogosławił Pan dzień odpocznienia, i poświęcił go.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zibi dnia Pon 14:03, 21 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
unbeliever
zadomowiony



Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:54, 21 Wrz 2015    Temat postu:

Czy doskonały projektant potrzebowałby milionów a nawet miliardów lat, żeby stworzyć zwierzęta? Moim zdaniem sekunda to za dużo.

Wierzący w kreacjonizm powinni się też zastanowić nad tym, dlaczego w zapisie kopalnym zwierzęta pojawiają się dokładnie w takiej samej kolejności w jakiej ewoluowały (co potwierdza niezależnie biologia molekularna).

Generalnie nie ma pojedynczych "rozstrzygających" dowodów na ewolucję. Jednak kumulacja tych nierozstrzygających jest tak duża, że 99,99999999999999999999999% traktujemy po prostu jako 100%. Tak działa nauka również w wielu innych dziedzinach.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez unbeliever dnia Pon 15:55, 21 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 16:58, 21 Wrz 2015    Temat postu:

unbeliever napisał:

Generalnie nie ma pojedynczych "rozstrzygających" dowodów na ewolucję.

Generalnie nie ma rozstrzygającego dowodu na to, że koń to człowiek. Ale jest tyle podobieństw między tymi dwoma, że można przyjąć, iż koń w rzeczywistości jest człowiekiem lub wkrótce nim będzie.

Pozdrawiam!


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 12:24, 26 Paź 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
unbeliever
zadomowiony



Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:20, 21 Wrz 2015    Temat postu:

Analogia z koniem zdecydowanie bardziej pasuje do kreacjonizmu. Tu nie tylko brak rozstrzygającego dowodu, ale również brak jakiegokolwiek nierozstrzygającego.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez unbeliever dnia Pon 17:22, 21 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:01, 21 Wrz 2015    Temat postu:

unbeliever napisał:
Czy doskonały projektant potrzebowałby milionów a nawet miliardów lat, żeby stworzyć zwierzęta? Moim zdaniem sekunda to za dużo.

Wierzący w kreacjonizm powinni się też zastanowić nad tym, dlaczego w zapisie kopalnym zwierzęta pojawiają się dokładnie w takiej samej kolejności w jakiej ewoluowały (co potwierdza niezależnie biologia molekularna).

Generalnie nie ma pojedynczych "rozstrzygających" dowodów na ewolucję. Jednak kumulacja tych nierozstrzygających jest tak duża, że 99,99999999999999999999999% traktujemy po prostu jako 100%. Tak działa nauka również w wielu innych dziedzinach.


Filmy które dałem piszą na ten temat. Kolumna stratygraficzna to tylko wymysł. Wiele zwierząt które w niej umieszczono jako dawno wymarłe jeszcze żyją. W zapisie kopalnym znaleziono nakładające się na siebie ślady dużego dinozaura i człowieka. Dlaczego, bo żyły obok siebie.

Myślisz ze kumulacja bajek daje jakiś dowód? Śmieszny jesteś.
Na wszelki wypadek nie oglądasz filmów które wklejam..
Biologia molekularna, geologia itp zaprzecza ewolucji, potwierdza to jeden z profesorów - szczegóły w filmie.

https://www.youtube.com/watch?v=2Evi4TpRLwk

Jeden z nich mowi ze ewolucja to filozofia a nie nauka ścisła..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
unbeliever
zadomowiony



Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:28, 21 Wrz 2015    Temat postu:

A tu masz film wybitnego uczonego, szejka Bandar al-Khaibariego, który przekonuje, że Ziemia się nie obraca.

[link widoczny dla zalogowanych]

Mógłby sobie z Twoim profesorem przybić piątkę. Swoją drogą niezłe robienie sieczki z mózgu musi być w tych filmach, skoro za nic nie potrafisz tych argumentów sam wyartykułować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 5:27, 22 Wrz 2015    Temat postu:

unbeliever napisał:
A tu masz film wybitnego uczonego, szejka Bandar al-Khaibariego, który przekonuje, że Ziemia się nie obraca.

[link widoczny dla zalogowanych]

Mógłby sobie z Twoim profesorem przybić piątkę. Swoją drogą niezłe robienie sieczki z mózgu musi być w tych filmach, skoro za nic nie potrafisz tych argumentów sam wyartykułować.


Widziałem, blyskotliwe uzasadnienie. Prezentuje Twój poziom myślenia. Ty tez wierzysz w bajeczki.

Ciekawe ze osoba wierząca jak Makarios dala tytuł temu wątkowi.. bezdroża, a przecież ten kreacjonizm w 100% potwierdza biblia, właśnie taki.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zibi dnia Wto 5:37, 22 Wrz 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
unbeliever
zadomowiony



Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:58, 22 Wrz 2015    Temat postu:

Zibi napisał:

Myślisz ze kumulacja bajek daje jakiś dowód?

@Zibi, nie wystarczy napisać "bzdura" czy użyć słowa "bajki". Trzeba to jeszcze jakoś uzasadnić, odnosząc się do tego, co napisałem (nie, wklejając linki do luźno związanych z tematem filmów).

To, o czym dyskutowaliśmy w wątku http://www.wiarabiblijna.fora.pl/stworzenie-czy-ewolucja,53/ewolucja-darwina-jest-niemozliwa,1903.html, to nie bajki. Gen MCM6 to nie bajka, gen CCR5 to nie bajka, nie jest nią też przypadek odmieńca jaskiniowego. Być może żaden z tych trzech dowodów nie jest rozstrzygający, ale każdy potwierdza ewolucję.

Jeżeli, dajmy na to, gen MCM6/tolerancja laktozy nie dają Ci pewności (90% - ewolucja, 10% - inne wytłumaczenie), to uwzględnij jeszcze gen CCR5/odporność na wirusa HIV (90% - ewolucja, 10% - inne wytłumaczenie) oraz fenotyp odmieńca jaskiniowego (85% - ewolucja, 15% - inne wytłumaczenie).

Składając te prawdopodobieństwa, dostaniesz:

Ewolucja: 100% - (10% * 10% * 15%) = 99,85%
Inne wytłumaczenie: 100% - 99,85% = 0,15%

A to tylko trzy z dziesiątków tysięcy dowodów, które wskazują na ewolucję! Jednocześnie nie ma ani jednego, który by jej przeczył (ewentualnie, mogą się zdarzyć pojedyncze rzeczy, których nie jesteśmy w stanie wyjaśnić). W przypadku kreacjonizmu jest dokładnie na odwrót. Nie ma ani jednego dowodu, który wskazywałby na stworzenie.

Ty i ludzie z Twoich filmów bierzecie te dziesiątki tysięcy niezależnych dowodów na ewolucję i próbujecie przekonywać, że w każdym przypadku wyjaśnienie jest inne, a więc mieści się w tych paru procentach. Uwzględniając tylko te 3 dowody (MCM6, CCR5 i odmieńca jaskiniowego) jest 0,15% szansy, że macie racje. A po uwzględnieniu wszystkich dowodów, ta szansa spadłaby do jakichś 0,0000000000000000000000000000001% (i tak zaokrąglając mocno na Waszą korzyść).

Musisz zrozumieć, że w tym przypadku rozstrzygające dowody nie są konieczne. Bo liczba nierozstrzygających jest przytłaczająca. To, że wskażesz w pojedynczym przypadku jakieś inne wytłumaczenie, nie jest w stanie zachwiać konsensusem naukowym. Musiałbyś przedstawić alternatywną teorię, która wyjaśniałaby przynajmniej tyle samo zjawisk, co teoria ewolucji.

Wierz sobie w te 0,0000000000000000000000000000001% (to tak jakbyś wierzył, że 3 razy z rzędu trafisz 6-tkę w totka). Ale jeśli chcesz negować ustalenia naukowców, musisz zaproponować alternatywę. Bez niej nie różnisz się niczym od szejka Bandar al-Khaibariego.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez unbeliever dnia Wto 17:15, 22 Wrz 2015, w całości zmieniany 13 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adus
nowicjusz



Dołączył: 24 Paź 2015
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 11:26, 26 Paź 2015    Temat postu:

"@Zibi, nie wystarczy napisać "bzdura" czy użyć słowa "bajki". Trzeba to jeszcze jakoś uzasadnić, odnosząc się do tego, co napisałem (nie, wklejając linki do luźno związanych z tematem filmów)."
Zgadzam się całkowicie. Panie zibi ciągle wkleja Pan te linki, proszę napisać o dowodach jakie Pan posiada.

Pan plechor w temacie "Dr. Robert Gentry - Młody wiek ziemi" napisał

"Cytowanie licznych naukowców mniej lub bardziej popierających ideę Stwórcy prowadzi na manowce, ponieważ druga strona może przytoczyć podobną ilość wypowiedzi o odmiennym punkcie widzenia. Ostatnie badania przeprowadzone przez Uniwersytet Rice socjologa Elaine Howard Ecklund, której wywiad objął prawie 1700 naukowców na elitarnych uniwersytetach amerykańskich, wykazał, że zaledwie (albo aż) 25% z nich wierzy w istnienie Boga. Reszta to ateiści i agnostycy, tak więc, cytowanie tych noblistów to trochę zawracanie d..., bo gdybym ja zaczął cytować "swoich" noblistów ... i tak można bez końca."
Moim zdaniem dokładnie jest tak z filmikami z linków Pana zibiego, są w nich zapewne naukowcy reprezentujący jedną tylko stronę.
Panie zibi jeśli chce Pan wnieść coś nowego do dyskusji proszę użyć podobnych argumentów jakich używa Pan unbeliever, wtedy rozmowa znacznie zyska na wartości i być może to Pańskie argumenty okażą się trafniejsze. Póki co to Pańska wiedza nie przekracza ram youtube.[/quote]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 6:35, 28 Paź 2015    Temat postu:

adus napisał:
"@Zibi, nie wystarczy napisać "bzdura" czy użyć słowa "bajki". Trzeba to jeszcze jakoś uzasadnić, odnosząc się do tego, co napisałem (nie, wklejając linki do luźno związanych z tematem filmów)."
Zgadzam się całkowicie. Panie zibi ciągle wkleja Pan te linki, proszę napisać o dowodach jakie Pan posiada.

Pan plechor w temacie "Dr. Robert Gentry - Młody wiek ziemi" napisał

"Cytowanie licznych naukowców mniej lub bardziej popierających ideę Stwórcy prowadzi na manowce, ponieważ druga strona może przytoczyć podobną ilość wypowiedzi o odmiennym punkcie widzenia. Ostatnie badania przeprowadzone przez Uniwersytet Rice socjologa Elaine Howard Ecklund, której wywiad objął prawie 1700 naukowców na elitarnych uniwersytetach amerykańskich, wykazał, że zaledwie (albo aż) 25% z nich wierzy w istnienie Boga. Reszta to ateiści i agnostycy, tak więc, cytowanie tych noblistów to trochę zawracanie d..., bo gdybym ja zaczął cytować "swoich" noblistów ... i tak można bez końca."
Moim zdaniem dokładnie jest tak z filmikami z linków Pana zibiego, są w nich zapewne naukowcy reprezentujący jedną tylko stronę.
Panie zibi jeśli chce Pan wnieść coś nowego do dyskusji proszę użyć podobnych argumentów jakich używa Pan unbeliever, wtedy rozmowa znacznie zyska na wartości i być może to Pańskie argumenty okażą się trafniejsze. Póki co to Pańska wiedza nie przekracza ram youtube.
[/quote]

Sam przyznajesz w innym miejscu żeś w temacie cienki jak siki, jakim wiec prawem oceniasz kto ma racje?
Imiona własne piszemy z wielkiej literki chłoptasiu, czyżbyś edukacje skończył w drugiej klasie podstawówki? Wiele na to wskazuje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adus
nowicjusz



Dołączył: 24 Paź 2015
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:09, 28 Paź 2015    Temat postu:

To może napiszę coś o sobie. Nazywam się Adrian, faktycznie edukację zakończyłem dość szybko i bardzo przepraszam za moją ortografię i stylistykę. Mieszkam na lubelskiej wsi i ciężko pracuję na roli. Jestem raczej mało zaradny gdyż generalnie "klepię biedę". Bardzo żałuję że dla Pana zibiego (imię napisałbym z dużej litery, lecz jest to nick i wydaję mi się że powinienem go pisać tak jak właściciel się nim posługuje - jeśli się mylę to bardzo proszę mnie poprawić) wykształcenie ma tak duże znaczenie. Co do użycia słowa chłoptaś to muszę wyjaśnić że mam 58 lat i tak mnie nazwanie uważam za lekką uszczypliwość nie do końca na miejscu, ale Pan zibi pewnie nie zdawał sobie z tego sprawy z mego zaawansowanego wieku więc nie czuję żalu. W innym poście sugeruje Pan o moim upośledzeniu umysłowym, no cóż nie zdiagnozowano u mnie tej dolegliwości.
Tyle o mnie.
Użycie określenia "cienkie siki" to raczej nie najlepiej świadczą o autorze który prawdopodobnie skończył więcej niż dwie klasy.
Bardzo by było mi miło gdyby i Pan się przedstawił.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adus
nowicjusz



Dołączył: 24 Paź 2015
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:30, 28 Paź 2015    Temat postu:

Co do słów :
"Sam przyznajesz w innym miejscu żeś w temacie cienki jak siki, jakim wiec prawem oceniasz kto ma racje? "

Ja nie oceniam, proszę zwrócić uwagę że używam słów "uważam że", czyli inaczej moim zdaniem. W innym miejscu proszę Pana by nie wklejał Pan linków z youtube lecz użył argumentów, wtedy ja niewykształcony chłop będę miał możliwość skonfrontować pańskie racje z racjami innych użytkowników tego forum. Co by było gdybym na pańskie pytania odpowiadał linkami filmów o wątpliwej rzetelności. Poproszę o więcej szacunku dla użytkowników tego forum, a przy okazji i dla mnie.

Za błędy i stylistykę bardzo przepraszam. O ewentualnych moich gafach proszę pisać mi na PW, gdyż zwracanie na to uwagi na ogólnym forum uważam za chęć poniżenia, a jednocześnie jest to moim zdaniem małostkowe i raczej nie godne wykształconego człowieka.
Ja obiecuję że na każdą informację o moich błędach na PW będę reagował edytowaniem postu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:16, 29 Paź 2015    Temat postu:

adus napisał:
To może napiszę coś o sobie. Nazywam się Adrian, faktycznie edukację zakończyłem dość szybko i bardzo przepraszam za moją ortografię i stylistykę. Mieszkam na lubelskiej wsi i ciężko pracuję na roli. Jestem raczej mało zaradny gdyż generalnie "klepię biedę". Bardzo żałuję że dla Pana zibiego (imię napisałbym z dużej litery, lecz jest to nick i wydaję mi się że powinienem go pisać tak jak właściciel się nim posługuje - jeśli się mylę to bardzo proszę mnie poprawić) wykształcenie ma tak duże znaczenie. Co do użycia słowa chłoptaś to muszę wyjaśnić że mam 58 lat i tak mnie nazwanie uważam za lekką uszczypliwość nie do końca na miejscu, ale Pan zibi pewnie nie zdawał sobie z tego sprawy z mego zaawansowanego wieku więc nie czuję żalu. W innym poście sugeruje Pan o moim upośledzeniu umysłowym, no cóż nie zdiagnozowano u mnie tej dolegliwości.
Tyle o mnie.
Użycie określenia "cienkie siki" to raczej nie najlepiej świadczą o autorze który prawdopodobnie skończył więcej niż dwie klasy.
Bardzo by było mi miło gdyby i Pan się przedstawił.


W przeciwieństwie do Pana, ja swój nick pisze z DUŻEJ LITERKI czego nie raczy Pan zauważać. Mam skończone 52 lata i też mieszkam na wsi tylko w innym rejonie naszego kraju (Zagłębie Dąbrowskie). Klepię biedę od zawsze więc jestem do tego mocno przyzwyczajony. Jak sam nick wskazuje mam na imię Zbyszek.

Nie ukrywam że mam poglądy kreacjonistyczne, bo oprócz dowodów naukowych potwierdza je autorytet biblii. Zanim do nich doszedłem dużo czytałem itp..


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zibi dnia Czw 9:19, 29 Paź 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:22, 29 Paź 2015    Temat postu:

adus napisał:
Co do słów :
"Sam przyznajesz w innym miejscu żeś w temacie cienki jak siki, jakim wiec prawem oceniasz kto ma racje? "

Ja nie oceniam, proszę zwrócić uwagę że używam słów "uważam że", czyli inaczej moim zdaniem. W innym miejscu proszę Pana by nie wklejał Pan linków z youtube lecz użył argumentów, wtedy ja niewykształcony chłop będę miał możliwość skonfrontować pańskie racje z racjami innych użytkowników tego forum. Co by było gdybym na pańskie pytania odpowiadał linkami filmów o wątpliwej rzetelności. Poproszę o więcej szacunku dla użytkowników tego forum, a przy okazji i dla mnie.

Za błędy i stylistykę bardzo przepraszam. O ewentualnych moich gafach proszę pisać mi na PW, gdyż zwracanie na to uwagi na ogólnym forum uważam za chęć poniżenia, a jednocześnie jest to moim zdaniem małostkowe i raczej nie godne wykształconego człowieka.
Ja obiecuję że na każdą informację o moich błędach na PW będę reagował edytowaniem postu.


Wklejam linki bo wszystko jest w nich prosto wytłumaczone i pokazane. Nie mam czasu aby w tym miejscu opowiadać czasem 3 godzinne filmy pełne faktów i dowodów naukowych. Poza tym czasem trzeba coś po prostu zobaczyć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> STWORZENIE CZY EWOLUCJA Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin