Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ewangelizacja po katolicku
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Kościół
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:17, 30 Lip 2015    Temat postu:

Zibi

to prawda, ale co sprytniejsi wyznawcy preegzystencji ( w wersji ariańskiej ) argumentują, że choć tylko Bóg jest Zbawicielem ( Iz. 43 : 11 ), to jednak Bóg się Nim stał dla ludzi poprzez Jezusa Chrystusa ( Judy 1 : 25 ). Na tej podstawie twierdzą, że choć Bóg stwarzał świat, to też się posłużył preegzystującym Synem Bożym. A więc tak jak miał pośrednika w planie zbawienia świata, tak też miał pośrednika w stwarzaniu świata. I co ty na to powiesz ?

_________________________________


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Czw 23:19, 30 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:33, 31 Lip 2015    Temat postu:

Benjamin.Szot napisał:
Zibi

to prawda, ale co sprytniejsi wyznawcy preegzystencji ( w wersji ariańskiej ) argumentują, że choć tylko Bóg jest Zbawicielem ( Iz. 43 : 11 ), to jednak Bóg się Nim stał dla ludzi poprzez Jezusa Chrystusa ( Judy 1 : 25 ). Na tej podstawie twierdzą, że choć Bóg stwarzał świat, to też się posłużył preegzystującym Synem Bożym. A więc tak jak miał pośrednika w planie zbawienia świata, tak też miał pośrednika w stwarzaniu świata. I co ty na to powiesz ?

_________________________________


Mogę podać kilkanaście wersetów mówiących ze Bóg stwarzał wszystko sam, sa umiejscowione głównie w ST, ale nie tylko. Iz 44:24 juz cytowałem

Dz.Ap 4:24 tez jest bardzo jednoznaczny

24 Wysłuchawszy tego podnieśli jednomyślnie głos do Boga i mówili:
"Wszechwładny Stwórco nieba i ziemi, i morza, i wszystkiego, co w nich istnieje

Jeśli stwarzał sam to nie za czyimś pośrednictwem, to sprzeczność.
Poza tym jak mógł stwarzać skoro się jeszcze nie urodził? Jego rodowód nic o stwarzaniu , czy o byciu kimś innym tez nie wspomina, chyba nie przez zapomnienie pisarza.

Ludzie maja skłonności do wymyślania teorii spiskowych, ale to nie powód by je łykać bez zastanowienia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:38, 01 Sie 2015    Temat postu:

Zibi

Cytat:
Mogę podać kilkanaście wersetów mówiących ze Bóg stwarzał wszystko sam, sa umiejscowione głównie w ST, ale nie tylko. Iz 44:24 juz cytowałem

Dz.Ap 4:24 tez jest bardzo jednoznaczny

24 Wysłuchawszy tego podnieśli jednomyślnie głos do Boga i mówili:
"Wszechwładny Stwórco nieba i ziemi, i morza, i wszystkiego, co w nich istnieje

Jeśli stwarzał sam to nie za czyimś pośrednictwem, to sprzeczność.


Znam te wersety, jednak zwolennicy preegzystencji o których wspomniałem mówią, że to pozorna sprzeczność i jako argument podają Iz. 43 : 11 które mówi, że poza Bogiem nie ma Zbawiciela. Tymczasem w NT Jezus ( hebr. Jeszua ) jest nazwany Zbawicielem ( np. Łuk. 1 : 69; Filipian 3 : 20; Tyt. 3 : 6 ) jednak nie w tym sensie, że jest drugą osobą trój-jedynego Boga lub że się pojawił jako drugi Zbawiciel, gdyż to by zaprzeczało Iz. 43 : 11. Ale jest tak nazwany w tym sensie, że jest wykonawcą planu zbawienia, którego autorem jest Bóg o czym świadczy Judy 1 : 25.
Zdaniem zwolenników preegzystencji podobna sytuacja zaszła w kwestii stwarzania wszechświata. Autorem stwarzania jest Bóg, ale wykonawcą Jego planu był Syn zwany Mądrością Bożą - por. 1 Kor. 1 : 24 i Aniołem ( Nowego ) Przymierza - Mal. 3 : 1; Gal. 4 : 14; Iz. 63 : 9 - por. przekład Izaaka Cylkowa oraz B. Gdańska.
Jezus jest też nazwany " początkiem stworzenia Bożego " - Ap. 3 : 14, a nie zaś początkiem Nowego Stworzenia. Na potwierdzenie tego podają Kol. 1 : 18, że Jezus "WE WSZYSTKIM był pierwszy". Gdyby nie był pierwszym stworzeniem Bożym przed powstaniem ziemi, to nie mógłby WE WSZYSTKIM być pierwszy.
No i co Ty na to powiesz ? Jak na te argumenty konkretnie odpowiesz ?

_____________________________________________________

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Sob 9:26, 01 Sie 2015, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:04, 01 Sie 2015    Temat postu:

Benjamin.Szot napisał:
Zibi

Cytat:
Mogę podać kilkanaście wersetów mówiących ze Bóg stwarzał wszystko sam, sa umiejscowione głównie w ST, ale nie tylko. Iz 44:24 juz cytowałem

Dz.Ap 4:24 tez jest bardzo jednoznaczny

24 Wysłuchawszy tego podnieśli jednomyślnie głos do Boga i mówili:
"Wszechwładny Stwórco nieba i ziemi, i morza, i wszystkiego, co w nich istnieje

Jeśli stwarzał sam to nie za czyimś pośrednictwem, to sprzeczność.


Znam te wersety, jednak zwolennicy preegzystencji o których wspomniałem mówią, że to pozorna sprzeczność i jako argument podają Iz. 43 : 11 które mówi, że poza Bogiem nie ma Zbawiciela. Tymczasem w NT Jezus ( hebr. Jeszua ) jest nazwany Zbawicielem ( np. Łuk. 1 : 69; Filipian 3 : 20; Tyt. 3 : 6 ) jednak nie w tym sensie, że jest drugą osobą trój-jedynego Boga lub że się pojawił jako drugi Zbawiciel, gdyż to by zaprzeczało Iz. 43 : 11. Ale jest tak nazwany w tym sensie, że jest wykonawcą planu zbawienia, którego autorem jest Bóg o czym świadczy Judy 1 : 25.
Zdaniem zwolenników preegzystencji podobna sytuacja zaszła w kwestii stwarzania wszechświata. Autorem stwarzania jest Bóg, ale wykonawcą Jego planu był Syn zwany Mądrością Bożą - por. 1 Kor. 1 : 24 i Aniołem ( Nowego ) Przymierza - Mal. 3 : 1; Gal. 4 : 14; Iz. 63 : 9 - por. przekład Izaaka Cylkowa oraz B. Gdańska.
Jezus jest też nazwany " początkiem stworzenia Bożego " - Ap. 3 : 14, a nie zaś początkiem Nowego Stworzenia. Na potwierdzenie tego podają Kol. 1 : 18, że Jezus "WE WSZYSTKIM był pierwszy". Gdyby nie był pierwszym stworzeniem Bożym przed powstaniem ziemi, to nie mógłby WE WSZYSTKIM być pierwszy.
No i co Ty na to powiesz ? Jak na te argumenty konkretnie odpowiesz ?

_____________________________________________________

[link widoczny dla zalogowanych]


Nie wiemy jak brzmiały wspomniane wersety w oryginale, wiec mogą być jednymi z wielu przerobionych.

Pierworodny znaczy wybrany, niekoniecznie pierwszy.
Jezus nie może być we wszystkim pierwszy, bo np. przed nim Łazarz był wzbudzony ze zmarłych mimo ze później umarł.
Kol 1:16 ponieważ w Nim zostało stworzone wszystko, co jest w niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy rządy, czy zwierzchności, czy władze; wszystko zostało stworzone przez Niego i dla Niego.

Pisze m.in. ze wszystko zostało stworzone przez niego i dla niego..Otóż Stwórca stworzył Ziemie nie dla Jezusa tylko dla ludzi..
Podczas stwarzania w księdze Rodzaju nie pisze ze był tam Jezus, Stwórca stwarza wszystko sam (o tym biblia wspomina wiele razy), gdzie wtedy były jakieś rządy, skoro na końcu stwarzania stworzono pierwsza parę ludzi?
Jeśli Jezus coś stwarzał, tworzył, to po zmartwychwstaniu, w niebie..


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zibi dnia Sob 14:05, 01 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:58, 01 Sie 2015    Temat postu:

Zibi

Cytat:
Nie wiemy jak brzmiały wspomniane wersety w oryginale, wiec mogą być jednymi z wielu przerobionych.


Niestety tego nie wiemy. Które wersety podane przez mnie są twoim zdaniem wątpliwe ?

Cytat:
Pierworodny znaczy wybrany, niekoniecznie pierwszy.


to nie podlega dyskisji

Cytat:
Jezus nie może być we wszystkim pierwszy, bo np. przed nim Łazarz był wzbudzony ze zmarłych mimo ze później umarł.


ale Łazarz umarł po zmartwychwstaniu, natomiast Jezus po zmartwychwstaniu już nie umiera, ponieważ dostąpił " lepszego zmartwychwstania " - Hebr. 11 : 35 i najwyraźniej to zmartwychwstanie miał na myśli apostoł Paweł pisząc list do Kolosan 1 : 18.

Cytat:
Kol 1:16 ponieważ w Nim zostało stworzone wszystko, co jest w niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy rządy, czy zwierzchności, czy władze; wszystko zostało stworzone przez Niego i dla Niego.


z tym nie ma co dyskutować

Cytat:
Pisze m.in. ze wszystko zostało stworzone przez niego i dla niego.


lub ze względu na niego

Cytat:
Otóż Stwórca stworzył Ziemie nie dla Jezusa tylko dla ludzi.
.

Ale w liście do Kolosan jest mowa o Nowej Ziemi

Cytat:
Podczas stwarzania w księdze Rodzaju nie pisze ze był tam Jezus, Stwórca stwarza wszystko sam (o tym biblia wspomina wiele razy), gdzie wtedy były jakieś rządy, skoro na końcu stwarzania stworzono pierwsza parę ludzi?


i ja tak nie twierdzę, tylko podaję Ci argumenty jakimi posługują się ci, którzy bronią preegzystencji. I gdyby patrzeć tylko od strony wersetów, które podałem, to wcale nie jest tak łatwo, to zbić.

______________________________


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:57, 01 Sie 2015    Temat postu:

Cały czas się uczę, również dzięki Tobie. Możliwe ze robię postępy. Nie wiem.
Wiadomo ze cały świat jest w mocy niegodziwca i zrobi wszystko żeby jak najmniej ludzi doszło do poznania.

Gdyby nie bawić się w rozważaniem wątpliwych wersetow, to jak już pisałem Jezus jako człowiek ma swój początek w momencie narodzin, potwierdza to biblijny rodowód. Zatem to co mu się przypisuje przed narodzinami, jako sprzeczne z jego człowieczeństwem i rodowodem można z czystym sumieniem odrzucić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:35, 02 Sie 2015    Temat postu:

Zibi

Cytat:
Cały czas się uczę, również dzięki Tobie. Możliwe ze robię postępy. Nie wiem.


Wolałbym, by twoim nauczycielem był wyłącznie Jezus ( hebr. Jeszua )

Cytat:
Wiadomo ze cały świat jest w mocy niegodziwca i zrobi wszystko żeby jak najmniej ludzi doszło do poznania.


ludzie też sami sobie namotali i zabagnili poznanie. Mało kto naprawdę chce poznawać bez względu na cenę. Nie cenią Ojca Niebiańskiego i Jego dobroci. Myślą wyłącznie o sobie. Też taki niestety kiedyś byłem.

Cytat:
Gdyby nie bawić się w rozważaniem wątpliwych wersetow, to jak już pisałem Jezus jako człowiek ma swój początek w momencie narodzin, potwierdza to biblijny rodowód. Zatem to co mu się przypisuje przed narodzinami, jako sprzeczne z jego człowieczeństwem i rodowodem można z czystym sumieniem odrzucić.


wszystko musi się zgadzać w 100 %. Prawda musi zwyciężyć ! Jest niemożliwe, aby takie elementarne kwestie były nieznane pierwszym uczniom Jezusa. Wszelkie wątpliwości muszą być rozwiane dla kogoś, kto uczciwie podchodzi do Słowa Bożego - bo to gwarantuje sama Biblia.
Ja sam nadal się uczę i chciałbym mieć takie poznanie jak pierwsi uczniowie Jezusa i do tego zachęcam, aby się upewniać o WSZYSTKIM. A gdyby się okazało, że jest inaczej - trzeba się skorygować.
Pozdrawiam
_____________________________________

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Nie 10:38, 02 Sie 2015, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:26, 02 Sie 2015    Temat postu:

Masz nade mną ogromna przewagę bo znasz wiele języków, a i pewnie masz dostęp do wielu ciekawych publikacji. Dlatego czasem zdaje się na Twe teksty.

Gdyby był dostęp do oryginału biblii wtedy wszystko byłoby proste. Oczywiście każdy musiałby znać języki w ktorych tekst napisano.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zibi dnia Nie 14:26, 02 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 0:08, 03 Sie 2015    Temat postu:

Zibi

nic nie stoi na przeszkodzie byś się tych języków nauczył. A ponadto nawet od teraz możesz korzystać z przekładów interlinearnych, które są dostępne w Polsce. Taki przekład wydało wydawnictwo Vocatio. A tu masz darmowe przekłady interlinearne polskie :

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Są też darmowe przekłady interlinearne w internecie w języku angielskim :

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

UWAGA ! Przekłady interlinearne są bardziej dokładne, gdyż pole manipulowania tekstem jest zdecydowanie mniejsze, ale to nie oznacza, że te przekłady są bezbłędne. Jednak wykrycie błędów jest w nich prostsze.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Pon 0:14, 03 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 5:08, 03 Sie 2015    Temat postu:

Dzieki za linki. Przekład interlinearny jest lepszy, ale to tez nie oryginał, niektórzy o tym zapominają.
Jeszcze słowo o preegzystencji Jezusa. Jest setki proroctw o tym ze przyjdzie Jezus, wszystkie mówią w czasie przyszłym, czy gdyby Jezus już wtedy istniał tez by tak go zapowiadały? Czy nie byłoby o nim wzmianki w rodowodach?
Czy preegzystencja nie koliduje z jego człowieczeństwem? Czy to nie wpływ nauk o reinkarnacji?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zibi dnia Pon 5:10, 03 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:00, 03 Sie 2015    Temat postu:

Zibi

Raczej jest to wpływ gnostycyzmu, który szerzył się jak zaraza zarówno w Aleksandrii jak i w stolicy ówczesnego imperium czyli w Rzymie. Właśnie Rzym niczym odkurzacz wciągał w siebie wszystkie brudy i fałszywe kulty z całego cesarstwa rzymskiego, gdyż jako stolica stanowił centrum, a więc najważniejsze miejsce tamtejszego świata. Kiedy po wyprowadzeniu się cezara Konstantyna w 330 r. do Bizancjum, ( które stało się odtąd Miastem Konstantyna czyli Konstantynopolem ) władzę w Rzymie przejęli odstępczy od nauk Chrystusa biskupi - ulegli antysemicie Konstantynowi, nauka Jezusa a dokładniej Jeszuy uległa w ich wydaniu całkowitemu wypaczeniu. Ponieważ mieli władzę więc ich wersja chrześcijaństwa stała się dominująca i obowiązująca. Do czego to doprowadziło widać po przeszło 1600 latach sprawowanej przez nich władzy.

O wpływie gnostycyzmu na ówczesne środowiska aleksandryjskich Żydów, a również i chrześcijan pisze Anthony Buzzard w książce której link zamieszczam pod spodem :

[link widoczny dla zalogowanych]

W Aleksandrii też doszło do skażenia manuskryptów greckich. Tam się wylęgła błędna doktryna homoousios szerzona przez Atanazego, który odegrał ważną rolę na soborze nicejskim jako sprzymierzeniec cezara uważanego za pontifeksa maximusa i przewodniczącego soboru. Mówi to samo za siebie, gdyż takie przewodnictwo i decydujący głos pogańskiego, zbrodniczego władcy wyklucza oddziaływanie świętego ducha Bożego na tym soborze. Ewidentne sprzeczności z Biblią i cała historia fałszerstw jakich dopuścił się kler została szczegółowo omówiona w artykułach, do których podaję linki :

[link widoczny dla zalogowanych]ło-do-wypaczenia-wiary-w-jedynego-Boga/ [ UWAGA ! musisz skopiować cały link, a następnie wkleić w pasku adresowym ! ]

[link widoczny dla zalogowanych]ęść-ii/

[link widoczny dla zalogowanych]

_________________________________________


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Pon 11:45, 03 Sie 2015, w całości zmieniany 9 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:37, 03 Sie 2015    Temat postu:

Pozycję z pierwszego linku już kiedyś wstawiłeś, oczywiście dawno przeczytana. Polecam..

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:32, 05 Sie 2015    Temat postu:

Zibi

jak rozumiesz wersety :

Mal. 3 : 1;
Gal. 4 : 14;
a zwłaszcza Iz. 63 : 9 - por. przekład Izaaka Cylkowa oraz B. Gdańska

jak je rozumiesz i jakie tłumaczenie jest według Ciebie poprawne ?

napisz jeśli możesz coś więcej, a ja potem napiszę swój komentarz.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 5:16, 08 Sie 2015    Temat postu:

Benjamin.Szot napisał:
Zibi

jak rozumiesz wersety :

Mal. 3 : 1;
Gal. 4 : 14;
a zwłaszcza Iz. 63 : 9 - por. przekład Izaaka Cylkowa oraz B. Gdańska

jak je rozumiesz i jakie tłumaczenie jest według Ciebie poprawne ?

napisz jeśli możesz coś więcej, a ja potem napiszę swój komentarz.
Pozdrawiam


Mal 3:1(BT)

Oto Ja wyślę anioła mego, aby przygotował drogę przede Mną, a potem nagle przybędzie do swej świątyni Pan, którego wy oczekujecie, i Anioł Przymierza, którego pragniecie. Oto nadejdzie, mówi Pan Zastępów.

Mal 3:1 (PNS)

„Oto ja wysyłam mego posłańca, a on oczyści drogę przede mną. I nagle do swej świątyni przyjdzie prawdziwy Pan, którego szukacie, oraz posłaniec przymierza,w którym macie upodobanie. Oto przyjdzie na pewno” rzekł Jehowa Zastępów

Mal 3:1 (B.Gd)

Oto ja posyłam Anioła mego, który zgotuje drogę przed obliczem mojem; a zarazem przyjdzie do kościoła swego Panujący, którego wy szukacie, i Anioł przymierza, którego wy żądacie; oto, przyjdzie, mówi Pan zastępów.

Oto pierwszy werset z trzech przekładów. Widoczne różnice..

Kiedy przeczytamy cala księgę wiemy ze Bóg jest niezadowolony z uczynków swoich poddanych, również z kapłanów. Zapowiada sad i kare.
Ważny sa dwa ostatnie wersety z tej księgi Mal 4:5,6 (PNS)

5 Oto posyłam do was proroka Eliasza, zanim nadejdzie wielki i napawający lękiem dzień Jehowy.
6 I zwróci serce ojców ku synom, a serce synów ku ojcom — abym nie przyszedł i nie poraził ziemi, wydając ją na zagładę

W Biblii Tysiąclecia nie ma 4 rozdziału..!!??

Galatów 4:14

BT

i jak mimo próby, na jaką moje niedomaganie cielesne was wystawiło, nie wzgardziliście mną ani nie odtrąciliście, ale mnie przyjęliście jak anioła Bożego, jak samego Chrystusa Jezusa

PNS

I tego, co w moim ciele Było dla was doświadczeniem, nie potraktowaliście ze wzgardą ani też nie splunęliście na to z obrzydzeniem, lecz przyjęliście mnie jak anioła Bożego, jak Chrystusa Jezusa.

Tutaj nie widzę zadnej kontrowersji, werset jednoznaczny w wymowie.

Iz 63:9

PNS

Podczas całej ich udręki odczuwał udrękę. I jego osobisty posłaniec wybawił ich. W swej miłości i współczuciu on sam ich wykupił i podniósł ich, i nosił przez wszystkie dawne dni.

BG

We wszelakiem uciśnieniu ich i on był uciśniony: ale Anioł oblicza jego wybawił ich. Z miłości swej, i z litości swojej on sam odkupił ich, piastował ich i nosił ich po wszystkie dni wieków

Przekładu Cylkowa nigdy nie czytałem..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 7:56, 09 Sie 2015    Temat postu:

Zibi

jak zatem rozumiesz te wersety ?

______________________________________

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Nie 7:56, 09 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Kościół Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 2 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin