Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy Chrystus potrzebuje zastępców ?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Jehoszua
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:42, 02 Paź 2014    Temat postu: Czy Chrystus potrzebuje zastępców ?

Jezus ( hebr. Jehoszua ) prawdziwy Mesjasz, Mistrz i Nauczyciel nigdy nie zakładał żadnych organizacji, ruchów i skostniałych kościołów. Jego uczniowie tworzyli prawdziwy i w pełnym tego słowa znaczeniu - żywy Zbór, którego opoką był on sam. Co więcej ten Zbór nie potrzebował po wniebowstąpieniu Jezusa - żadnych zastępców ( wikariuszy ), ani następców. Wynikało to jasno i wyraźnie ze Słowa Bożego - jedynego autorytetu. Ale miał się pojawić antychryst, który miał odwrócić ten porządek.

Słowo "antychryst" ( gr. antichristos ) oznacza tego, który jest przeciwny Chrystusowi ( od gr. Christos t.zn Pomazaniec ). Takie znaczenie ma oficjalny papieski tytuł Vicarius Filii Dei t.zn Wikariusz ( Zastępca ) Syna Bożego, a więc ten który zastępuje Chrystusa. Już w okresie Reformacji zauważono, że tytułowi temu odpowiada w języku łacińskim wartość cyfrowa 666 jako że pewne litery alfabetu łacińskiego oznaczają określoną wartość liczbową, zaś zgodnie z Apokalipsą liczba imienia Antychrysta miała wynosić 666 (Apok.13 : 18).

[link widoczny dla zalogowanych]

Zastępca najkrócej mówiąc to ktoś, kto kogoś zastępuje. W przypadku papiestwa wniosek jest oczywisty, bowiem papieże bluźnierczo wypowiadali się w imieniu Chrystusa co czynią do dziś i w dodatku mówili i mówią rzeczy niezgodne ze Słowem Bożym. Ich postępowanie było i jest całkowicie sprzeczne z tym czego nauczał Jezus. I tak papiestwo zaczęło sobie bluźnierczo przypisywać rolę nieomylnego w sprawach wiary wikariusza ( czyli zastępcy ) Chrystusa ( łac. Vicarius Jesu Christi ). Niestety ci, którzy krytykowali papiestwo sami popełnili jak na ironię ten sam błąd.

Biada jednak wszystkim, którzy twierdzą, że zastępują Chrystusa ! Jezus bowiem wyraźnie powiedział, że jest obecny wśród swoich uczniów - Mt. 28 : 20 oraz gdzie dwóch lub trzech jest zgromadzonych w imię jego tam on jest pośród nich - Mateusz 18 : 20. Nie potrzebuje więc żadnych zastępców, bo jest duchem obecny pośród swoich naśladowców.
Tymczasem Biblii Lutra, w King James Version oraz w NW napisano : " Jesteśmy więc ambasadorami zastępującymi Chrystusa, jak gdyby przez nas Bóg upraszał. Jako zastępujący Chrystusa prosimy : " Pojednajcie się z Bogiem" -" - 2 Kor.5 : 20
Według tłumaczenia z języka greckiego werset ten brzmi : " W imieniu Chrystusa jesteśmy posłani, tak jakby Bóg zachęcał przez nas : ' Prosimy w imieniu Chrystusa - pojednajcie się z Bogiem ' ! " - 2 Kor. 5 : 20. Nie ma tutaj w ogóle słowa " zastępować " . Grecki termin, który został użyty w tekście - πρεσβευομεν ( presbeuomen ) od czasownika πρεσβευω ( presbeuo ) - znaczy dosłownie " sprawować poselstwo ". Nie ma tutaj więc żadnego zastępowania ! Natomiast przyimek grecki ὑπὲρ znaczy : " o obronie ", " za " lub " dla ( kogoś ) ".

Co ciekawe - w liście do Efezjan 6 : 20 ten sam termin grecki NW tłumaczy zupełnie inaczej i zgubiono gdzieś tutaj słowo " zastępować ".
A gdyby być tutaj konsekwentnym to ten werset w powiązaniu z poprzednim znaczyłby, że Apostoł Paweł w zastępstwie głoszenia Ewangelii jest ambasadorem w kajdanach ! Wychodzi z tego oczywisty absurd ! Należałoby wyraźnie podkreślić, że Apostołowie wierni Jezusowi nigdy nie twierdzili, że go zastępują. Ktokolwiek więc twierdzi, że zastępuje Chrystusa, czyni się jego nieprzyjacielem, bo zaprzecza jego słowom zanotowanym w Ewangelii Mateusza 18 : 20 Postępując tak czyni się też nieprzyjacielem samego Boga Wszechmocnego !

Dla ludzi wierzących Słowu Bożemu, autorytetem więc była i jest i będzie prawda. Wyraził to jasno sam Jezus kiedy modląc się do swego Ojca i Boga rzekł " Słowo Twoje jest prawdą. " - Ewangelia Jana 17 : 17.
Niektórzy jednak odwrócili ten porządek, gdyż dla nich autorytet stał się prawdą i to autorytet śmiertelnego człowieka. Widać to na przykładzie papiestwa, które uważało i uważa się za nieomylne czego dowodem jest sformułowany ostatecznie dogmat o nieomylności papieża.
Ale chociaż wielu słusznie krytykowało papieża za pogląd i postawę, że zastępuje Chrystusa, nic się z tej lekcji nie nauczyło, ponieważ w założonych przez siebie ugrupowaniach religijnych sami zaczęli odgrywać podobną rolę Autorytetu, a niektórzy nawet uznali się za Ambasadorów zastępujących Chrystusa.

Dla porównania :

Przekład Lutra 1522 :

So sind wyr nu botschafften, an Christus stat, als vermanete Got durch vns, So bitten wyr nu an Christus stad, last euch versunen mit Got,

King James Version 1611 :

Now then we are ambassadors for Christ, as though God did beseech you by us: we pray you in Christ's stead, be ye reconciled to God

American Standard ASV 1901 :

We are ambassadors therefore on behalf of Christ, as though God were entreating by us: we beseech `you' on behalf of Christ, be ye reconciled to God

Biblia Warszawska 1975

"Dlatego w miejsce Chrystusa poselstwo sprawujemy, jak gdyby przez nas Bóg upominał; w miejsce Chrystusa prosimy: Pojednajcie się z Bogiem. "

NW 1999 :

Jesteśmy więc ambasadorami zastępującymi Chrystusa, jak gdyby przez nas Bóg upraszał. Jako zastępujący Chrystusa prosimy: "Pojednajcie się z Bogiem".

NW 2013 Revised :

Therefore, we are ambassadors substituting for Christ, as though God were making an appeal through us. As substitutes for Christ, we beg: “Become reconciled to God.”

Tymczasem w tekście greckim mamy :

2 Koryntian 5 : 20 - ὑπὲρ Χριστοῦ οὖν πρεσβεύομεν ὡς τοῦ θεοῦ παρακαλοῦντος δι’ ἡμῶν· δεόμεθα ὑπὲρ Χριστοῦ, καταλλάγητε τῷ θεῷ Według dokładnego tłumaczenia z języka greckiego werset ten brzmi :  
" W imieniu Chrystusa jesteśmy posłani, tak jakby Bóg zachęcał przez nas : ' Prosimy w imieniu Chrystusa - pojednajcie się z Bogiem ' ! "

[ Tymczasem w Biblii Lutra, w King James Version oraz w NW jest inaczej ! Uwaga ! w tekście greckim nie ma słowa wikariusz lub ambasador i nie ma słowa zastępować ! ].


_____________________________


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Pią 17:17, 02 Wrz 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:57, 23 Gru 2014    Temat postu:

Najbardziej żałosne jest, że ci którzy krytykowali papieży za bluźniercze przypisywanie sobie pozycji Zastępców Chrystusa sami postawili się w tej roli, o czym świadczą ich przekłady Biblii.
W dodatku slowo " Antychryst " nie tylko oznacza przeciwnika Chrystusa. Zgodnie ze znaczeniem słowo - anti- oznacza tego, który się postawił w miejscu kogoś, czyli inaczej mówiąc uważa się za " zastępcę " .
A Chrystus nie potrzebuje żadnych zastępców, bo jest duchem obecny ze swoimi uczniami aż do skończenia świata, co sam obiecał - Mt. 28 : 20.


______________________________________


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Pią 17:17, 02 Wrz 2016, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nieświszczuk
Stały bywalec



Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:19, 23 Gru 2014    Temat postu:

Tylko kto jest jego uczniami. Udało ci się to już ustalić. Zakładasz mnóstwo tematów.
Bardzo często są to tematu w których chcesz wykazać jakie to niektóre ugrupowania religijne są złe. Nie tylko na tym polega - mówienie prawdy - zagubienie w ( nienawiści ) do złego przeradza się w nienawiść do ludzi ( wszelakiego pokroju ).
Dlaczego na forach nie dążysz do pokojowych stosunków z innymi, tylko z każdym drzesz koty?

Ten temat to kolejny tego pokroju. ŚJ też tak robili ale 100 lat temu.


Najbardziej żałosne jest, że ci którzy krytykowali papieży za bluźniercze przypisywanie sobie pozycji Zastępców Chrystusa sami postawili się w tej roli, o czym świadczą ich przekłady Biblii.


O kim tu nasz Beniamin Szot mówi? Można się dowiedzieć?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nieświszczuk dnia Śro 7:50, 24 Gru 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merkaba
zameldowany



Dołączył: 01 Kwi 2014
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubuskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:25, 25 Gru 2014    Temat postu:

ktoś musi nauczać spowiadać komunii udzielać

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:13, 25 Gru 2014    Temat postu:

merkaba napisał:
ktoś musi nauczać spowiadać komunii udzielać


Grzechy każdy może wyznać sam przed Bogiem bo to Bóg ma moc je odpuścić.

Kościół katolicki posunął sie dalej zbijając fortuny na sprzedaży odpustów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:10, 26 Wrz 2015    Temat postu:

Zibi

Warto wziąć pod lupę tych którzy się uważają za " zastępców Chrystusa " - poczynając od papieskich bluźnierców a kończąc na mniejszych denominacjach.
Pokazuje to, że są to córy jednej Wielkiej Macierzy opisanej w księdze Apokalipsy 17 : 5.


________________________________________________

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Sob 17:11, 26 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Jehoszua Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin