www.wiarabiblijna.fora.pl

Axanna

Popatrzcie na to

thethinker

Witaj Axanno.
Ilustracja ciekawa i co ważniejsze, zgodna z nauka w Biblii.
Nie oczekuj, aby protestanci przyznali Ci kiedykolwiek rację, albowiem zwyczajnie musieliby przyznać się do błędów.
Temat śmierci i zmartwychwstania Jezusa, to temat naprawdę złożony.
Po pierwsze warto sobie uświadomić problematykę z dziedziny gramatyki języka.
Weźmy na ten przykład nasz język ojczysty.
Ludzie nie dostrzegają sprzeczności w głoszonych przez siebie twierdzeniach.
Zwroty „po trzech dniach”, „na trzeci dzień” rozumują błędnie jako okres od piątku do niedzieli.
Liczą piątek jako pierwszy dzień, sobotę jako drugi dzień i niedzielę jako trzeci dzień.
Natomiast co ciekawe katolicy, protestanci, wyjeżdżający na urlopy i opłacający swoje pobyty w hotelach, ośrodkach wczasowych, rozumują opłatę za dzień, już jako opłatę za okres pobytu do dnia następnego.
Ciekawe prawda? Innymi słowy, jeśli opłata za dzień wynosi 100zł, nie zapłacą 300zł za pobyt od piątku do niedzieli, który twierdzą jest okresem trzech dni. Zapłacą jedynie 200zł gdyż uważają że od pt do nd upływają dwie doby - dwa dni. 300zł jest wówczas opłatą za trzy dni. Od piątku do poniedziałku rano. Lub od środy do soboty. Kiedy faktycznie można powiedzieć "wyjeżdżam trzeciego dnia" lub "wyjeżdżam na trzeci dzień".
Nikt nie zdaje sobie wówczas pojęcia z tego że raz piątek liczy się jako dzień, nawet jeśli pozostało do jego zakończenia kilka godzin, a innym razem dzień rozumie się jako okres do 24 godzin i po zameldowaniu w piątek, opłacona doba w kwocie 100zł, pozwala pozostać to południa w sobotę jako jeden dzień pobytu.

Druga sprawa to fakt, że 14 Nissan nigdy nie wypada w takie dni tygodnia jak wtorek, czwartek, czy niedzielę. Niedługo zamieszczę na swojej stronce jpeg-i z zrzutami Jewish Calendar na przestrzeni 300 lat. Nie ma takiego mocnego w Polsce i na Świecie aby podrobił Żydowski kalendarz i udowodnił mi że się mylę.
Fikcyjna data 14 Nissan „Wielki Czwartek” która nie może się zdarzyć, sugeruje iż 15 Nissan jest „Wielkim Piątkiem” - Dniem Przygotowania, kiedy to ciało Jezusa nie może wisieć na krzyżu. Konsekwentnie 15 Nissan nigdy nie wypada w piątek to raz, a dwa po zachodzie słońca zaczynałby się Szabbat, a jak wiemy, właśnie wtedy ścinano plon z jęczmienia na Święto Pierwocin 16 Nissan, by rano w ramach „mszy świętej” kapłan dokonał nim obrzędu potrząsania. Nikt w Szabbat nie pracowałby w polu. „Całe szczęście” 15 Nissan nie wypada nigdy w piątek.

Trzecia sprawa to z kolei następne wersety biblijne mówiące o tym, że kapłani przybyli rankiem do Piłata by ten zabezpieczył grób. Gdyby Jezus umarł i został pochowany w rzekomy piątek, to nazajutrz Rada Sanhedrynu, zamiast pielęgnować Święto Pierwocin w Szabbat, naruszyła by drogę Szabbatową, opuściła świątynię w której leżą snopy jęczmienia, stała się nieczysta wchodząc do domu Rzymianina w czasie Pachy – Przaśników, i na dodatek pomagała lub „przemilczała” w kwestii IV Przykazania o Szabbacie moment pracy przy zabezpieczaniu grobu.

PS. Jak znajdę czas opiszę kolejne wątki w tej sprawie.

Axanna

Dla mnie to bardzo ciekawy temat, jeszcze to wszystko musze pare razy przerobic, bo na biezaco nie wszystko dociera. Dziekuje za komentarz i czekam z niecierpliwoscia na dalsze wpisy, oczywiscie, kiedy bedzie wolna chwila Smile

Gość

Ale o co chodzi w tym temacie?

Axanna

popatrz na tablice, kiedy byla wieczerza, ukrzyzowanie itp. ogolnie sie inaczej naucza.

Gość

thethinker

Rozmawiamy z Axanną o faktach biblijnych i historycznych, które zaprzeczają naukom o śmierci Jezusa w piątek, i Jego zmartwychwstaniu w niedzielę.

1) Jezus umiera na krzyżu 14 Nissan we środę w godzinach popołudniowych. Na krótko przed zachodem słońca. W tym czasie przybywa Józef z Arymatei by wykupić ciało i pochować by nie wisiało na Święto Przaśników na krzyżu.
Dotykanie się zmarłego jest nieczystością podobną do zakwasu. pierwszego i siódmego dnia Święta Przaśników nie wolno było wykonywać żadnej pracy. Jest to ustawa wieczysta we wszystkich siedzibach domu Izraela. Pierwszy i siódmy dzień przaśników to 15 i 21 Nissan. Są to Szabbatony.
2) 15 Nissan we czwartek przychodzi Rada Sanhedrynu do Piłata by ten kazał zabezpieczyć grób aż do trzeciego dnia - 17/18 Nissan. Wieczorem po zachodzie słońca będzie 16 Nissan piątek w którym to dniu zetną rodziny jęczmień na Święto Pierwocin. Rankiem w piątek 16 Nissan przyniesie je każda rodzina do kapłana, a ten snopem snopów dokona nim gestu potrząsania za każdy plon każdej rodziny całego Izraela.
3) Zmartwychwstanie Jezusa następuje na krótko przed zachodem słońca z soboty na niedzielę 17/18 Nissan.

Gdyby przyjąć argumentacje pseudobiblijne katolicko/prawosławno/protestanckie:

Wielki Czwartek - 14 Nissan - Ostatnia Wieczerza - I dzień Triduum Paschalnego
Wielki Piątek - 15 Nissan - Śmierć Jezusa - II dzień Triduum Paschalnego
Wielka Sobota - 16 Nissan - Czas, gdy ciało Jezusa przebywa w Grobie, III dzień Triduum Paschalnego
Niedzielna Wielkanocna - Zmartwychwstanie

pojawia się wiele sprzeczności z naukami w Biblii.

Po pierwsze 14 Nissan nigdy nie wypada w czwartek.
Konsekwentnie 15 Nissan w piątek etc.,
Po drugie jeśli Wielki Piątek niby to Dzień Przygotowania to moment złożenia ciała w grobie wykutym w skale, to jak rozumieć słowa z Biblii, że następnego dnia po pochówku najprzedniejsi kapłani i uczeni w piśmie (czytaj Sanhedryn) polazł do Piłata, by ten kazał zabezpieczyć grób aż do trzeciego dnia?
Znaczy się kiedy poszli?
W Szabbat 16 Nissan kiedy w świątyni miały się odbywać uroczystości potrząsania snopa przed Panem Sanhedryn się zmył?
Kto takich głupot naucza?

Marta

thethinker

A zatem jest rzeczą niemożliwą, by najprzedniejsi kapłani i uczeni w piśmie jednocześnie:
a) złamali drogę Szabbatową,
b) 16 Nissan w Dniu Święta Pierwocin fatygowali się do Piłata, a od niego z rzymską strażą na cmentarz, by pieczętować grób.

Kolejna sprawa to uporządkowanie obliczeń.
Jest rzeczą niemożliwą, aby Jezus został ukrzyżowany i poniósł śmierć w innym dniu niż 14 Nissan - 14 Kwiecień, poniedziałek, w 2014 roku.
15 Nissan gdyby kiedykolwiek "miał wypaść w piątek" (wstecznie 14 Nissan w czwartek) to po zachodzie słońca 15/16Nissan piątek sobota już w Szabbat ludzie ścinaliby wieczorem (na rano) jęczmień. Absurd. W Szabbat nie mogliby wykonywać żadnej pracy. Niedługo zamieszczę około 20 plików graficznych z Jewish Calendar by wykazać, że 14 Nissan nie wypada we wtorki, czwartki, i niedziele. Obwarowanie obustronne niewypadania 14 Nissan nigdy we wtorki i czwartki ma swoje głębokie w obliczeniach i naukach z Biblii znaczenie, ale mało kto dziś rozważa takie rzeczy bez względu na to, by wyniki uznać za ważne lub tym bardziej nieistotne... A jednak ma to swoje znaczenie lecz jedynie dla wtajemniczonych.

14 Nissan Pon (Pascha) wypadał w 2014 roku 14 Kwietnia.
15 Nissan Wt (I Przaśników) wypadał w 2014 roku 15 kwietnia.
16 Nissan Śr (Pierwocin) wypadał w 2014 roku 16 Kwietnia.
17 Nissan Czw wypadał w 2014 17 kwietnia. Tzw Wlk Czw - Pascha.
18 Nissan Pt wypadał w 2014 roku 18 kwietnia. Tzw Wlk Pt - Śmierć Jezusa i złożenie ciała do grobu.
19 Nissan So wypadał w 2014 roku 19 kwietnia. Tzw Wlk Sobota - Jezus spoczywa w grobie.
20 Nissan Nd wypadał w 2014 roku 20 kwietnia. Tzw Niedziela Wielkanocna.

"Wehenif et-ha'omer lifnej Adonaj lirtsonchem mimochorat haSzabat jenifenu hakohen." (Wajikra 23:11)

Tora Pardes Lauder:
"I zakołysze omerem [na cztery strony] przed Bogiem, żeby był przyjęty [przez Boga] dla was. Kohen zakołysze w tym dniu przypadającym po pierwszym dniu odpoczynku [święta Pesach]"

Biblia Tysiąclecia:
"On dokona gestu kołysania snopa przed Panem, aby był przez Niego łaskawie przyjęty. Dokona nim gestu kołysania w następnym dniu po szabacie"

2000 lat temu trwały dyskusje wewnątrz judaizmu, czy szabat w omawianym wersecie oznacza święto, czy siódmy dzień tygodnia.
Dla Chrześcijaństwa wielkanocna niedziela jest pierwszym dniem po siódmym dniu tygodnia (Szabacie), następującym po święcie Pesach.
Dlatego będzie świętem ruchomym "ze wskazaniem" na niedzielę.
Według Biblii 14 Nissan i moment zmartwychwstania Jezusa wypada zawsze tego samego dnia kalendarzowego ale nie jest bynajmniej piątek i niedziela. Co roku jest to inny dzień tygodnia.

Dla Chrześcijaństwa grecka forma uia (liczebik główny jeden) ton szabbaton (szabbatu/szabbatonu/tygodnia) tłumaczona jest interpretacyjnie na "pierwszy dzień po szabbacie". Tylko dlatego, że utrzymuje się sztucznie zmartwychwstanie Jezusa 'ze wskazaniem" na niedzielę.
W/g Biblii i gramatyki greckiej (np. Księga Kapłańska w Septuagincie) odliczanie od uia ton Szabbaton do następnego dnia po hepta ton Szabbaton czyli Pentecost (Pięćdziesiątnica) jest odliczaniem siedmiu Szabbatonów. Uia ton Szabbaton to pierwszy z siedmiu tygodni począwszy od święta pierwocin, a nie "pierwszy dzień tygodnia".

Może w weekend znajdę trochę czasu i poszerzę temat.

thethinker

Nieświszczuk

Ładny cyrk.

Axanna

dlaczego cyrk?

thethinker

thethinker

Jak mówi mądre powiedzenie: Książka jest tyle warta ile prawdy w sobie zawiera, i ile Ty z tego potrafisz zrozumieć.

Nie dziw się Axanno, że ludzie nie przyjmują i nie pojmują zdrowej nauki. Żeby coś obalić albo potwierdzić należy przede wszystkim posiadać wiedzę. I to nie objętościową ale jakościową.

Bardzo duża liczba osób tak naprawdę kompletnie nie rozumie tego tematu. Pierwszy mój załącznik powstał w oparciu o kalendarz Żydowski i zebranie tego w tabelkę by było przejrzyste wskazuje iż 14 Nissan nie wypada we wtorki, czwartki, i niedziele. Dlaczego ma mieć to aż takie znaczenie? Chociażby z dwóch powodów wspomnianych wyżej:

Mt 27:57-60
57. Pod wieczór przyszedł zamożny człowiek z Arymatei, imieniem Józef, który też był uczniem Jezusa.
58. On udał się do Piłata i poprosił o ciało Jezusa. Wówczas Piłat kazał je wydać.
59. Józef zabrał ciało, owinął je w czyste płótno
60. i złożył w swoim nowym grobie, który kazał wykuć w skale. Przed wejściem do grobu zatoczył duży kamień i odszedł.
(BT)

Kiedy to się dzieje?

Zdaniem wielu protestantów 15 Nissan w Wielki Piątek (II Dniu Triduum Paschalnego) zwanym Dniem Przygotowania. Szabbat się rozjaśnia.
Problem jednak w tym, że:

Mt 27:62-66
62. Nazajutrz, to znaczy po dniu Przygotowania, zebrali się arcykapłani i faryzeusze u Piłata
63. i oznajmili: Panie, przypomnieliśmy sobie, że ów oszust powiedział jeszcze za życia: Po trzech dniach powstanę.
64. Każ więc zabezpieczyć grób aż do trzeciego dnia, żeby przypadkiem nie przyszli jego uczniowie, nie wykradli Go i nie powiedzieli ludowi: Powstał z martwych. I będzie ostatnie oszustwo gorsze niż pierwsze.
65. Rzekł im Piłat: Macie straż: idźcie, zabezpieczcie grób, jak umiecie.
66. Oni poszli i zabezpieczyli grób opieczętowując kamień i stawiając straż.
(BT)

Zatem nazajutrz (następnego dnia po Dniu Przygotowania - Piątku) wypadać by miał 16 Nissan - Szabbat - Święto Pierwocin.
Czy w tym dniu arcykapłani i faryzeusze (Sanhedryn) poszliby do Piłata i opieczętowywali grób z żołnierzami rzymskimi?
Takie to bzdury że aż głowa boli.
14 Nissan nie wypada w czwartek a 15 Nissan w piątek.

Wariant II:

Śmierć i złożenie ciała nastąpiło pod wieczór 14 Nissan w piątek. Zatem nazajutrz (następnego dnia po Dniu Przygotowania - Piątku) wypadać by miał 15 Nissan - Szabbat - Święto Przaśników. Czy w Szabbat arcykapłani i faryzeusze (Sanhedryn) poszliby do Piłata i opieczętowywali grób z żołnierzami rzymskimi?
kolejny absurd.

Jezus powiedział wyraźnie. Trzy dni i trzy noce będzie spoczywał w łonie ziemi - dosłownie w grobie.

Nieświszczuk

Powtórzę jeszcze raz Ładny Cyrk i akrobacje