Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czemu cierpial Hiob?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Dyskusje teologiczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Obywatel forum



Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:03, 16 Lip 2014    Temat postu:

uwazam ze Marta odpowiedziala bardzo dobrze, wlasnie tak bym sama odpisala, gdyz nasza pozycja przed Bogiem nie zalezy od naszych (czesto pustych) deklaracji, ale od postawy serca, chrzescijanskiego zycia i posluszenstwa Bozemu Slowu, do czego mamy dazyc z calej sily, a jak nam idzie to Bog oceni i deklaracje tu nikomu nie pomoga. Wielu jest takich co sie bija w piersi i gotowi sa gardla przegryzc kazdemu, kto wyrazi watpliwosci co do jego "pozycji przed Bogiem" - to takie rozpychywanie sie lokciami na drodze do Krolestwa, o czym Pan wspomnial w slowach ze "gwaltem zdobywane". Tylko tak naprawde to nie ta droga wlasciwa i lepiej nie namawiac nikogo do deklaracji i samemu sie trzymac raczej wiary => "ja wierze... Mam w Bogu nadzieje", a nie "ja jestem". Bo napisane jest by niech nie nasze wlasne usta nas chwalily....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:18, 17 Lip 2014    Temat postu:

Axanna napisał:
uwazam ze Marta odpowiedziala bardzo dobrze, wlasnie tak bym sama odpisala, gdyz nasza pozycja przed Bogiem nie zalezy od naszych (czesto pustych) deklaracji, ale od postawy serca, chrzescijanskiego zycia i posluszenstwa Bozemu Slowu, do czego mamy dazyc z calej sily, a jak nam idzie to Bog oceni i deklaracje tu nikomu nie pomoga. Wielu jest takich co sie bija w piersi i gotowi sa gardla przegryzc kazdemu, kto wyrazi watpliwosci co do jego "pozycji przed Bogiem" - to takie rozpychywanie sie lokciami na drodze do Krolestwa, o czym Pan wspomnial w slowach ze "gwaltem zdobywane". Tylko tak naprawde to nie ta droga wlasciwa i lepiej nie namawiac nikogo do deklaracji i samemu sie trzymac raczej wiary => "ja wierze... Mam w Bogu nadzieje", a nie "ja jestem". Bo napisane jest by niech nie nasze wlasne usta nas chwalily....



Jeśli masz na uwadze puste deklaracje tzn. takie których nie widać w życiu codziennym, to się nazywa OBŁUDA.

Jednak deklaracja w sensie nie wstydzenia się Chrystusa, mówię i zgodnie z tym postępuję. Czyny są niezmiernie istotne, bo one mówią głośniej niż usta. Sama deklaracja werbalna jest bez sensu, MUSI być poparta czynem.
Jednak nie możemy być chrześcijanami incognito\cichociemnymi. WSZYSTKO zaczyna się od słów, dobre rzeczy oraz te złe także...

Co do kwestii zdobywania Królestwa gwałtem, to myślę że jest to wskazówka jaka powinna być nasza postawa.
Usta wskazują na to co jest w sercu. Z obfitości serca mówią usta...Jeśli Słowo Chrystusowe mieszka we mnie w obfitości, to zachowuję się jak gejzer. Zaprzeczysz czy potwierdzisz ten wniosek ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Obywatel forum



Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 15:22, 17 Lip 2014    Temat postu:

jezeli slowo Chrystusowe mieszka w Tobie, to cechuje Cie pokora i umiarkowane myslenie o sobie Smile a takze wiara i nadzieja. Przyznajemy sie do Chrystusa mowiac o swojej wierze, a nie bijac sie w piersi jacy to my lepsi od innych Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jehoel_bendat_Mosze
zameldowany



Dołączył: 28 Mar 2014
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:02, 20 Lip 2014    Temat postu:

ambasador napisał:



Jeśli masz na uwadze puste deklaracje tzn. takie których nie widać w życiu codziennym, to się nazywa OBŁUDA.

Jednak deklaracja w sensie nie wstydzenia się Chrystusa, mówię i zgodnie z tym postępuję. Czyny są niezmiernie istotne, bo one mówią głośniej niż usta. Sama deklaracja werbalna jest bez sensu, MUSI być poparta czynem.
Jednak nie możemy być chrześcijanami incognito\cichociemnymi. WSZYSTKO zaczyna się od słów, dobre rzeczy oraz te złe także...

Co do kwestii zdobywania Królestwa gwałtem, to myślę że jest to wskazówka jaka powinna być nasza postawa.
Usta wskazują na to co jest w sercu. Z obfitości serca mówią usta...Jeśli Słowo Chrystusowe mieszka we mnie w obfitości, to zachowuję się jak gejzer. Zaprzeczysz czy potwierdzisz ten wniosek ?


Tak,to jest słuszne i prawdziwie mądre,co piszesz przyjacielu.Widać,że mówisz z mocy Ducha.
Pozdrawiam!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sto
bywalec



Dołączył: 08 Cze 2014
Posty: 575
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Skąd: KB
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:30, 29 Lip 2014    Temat postu: Re: Czemu cierpial Hiob?

Axanna napisał:
Czytajac ksiege Hioba to tak skrotowo mozna podsumowac, o ile dobrze rozumiem, ze oto Hioba spotkalo cos strasznego, czego sie w glebi serca obawial, a mysle, ze kazdy tego sie obawia. I oto musial cierpiec. jego przyjaciele utrzymywali ze to dlatego ze zgrzeszyl, niech no pokutuje a wszystko co dobre powroci. Nie postrzegam przyjacieli tutaj jako zlych, czy egoistow, bo byli przerazeni i sie poscili kilka dni razem z Hiobem, oszolomieni ogromem nieszczescia. Ale przez Boga zostali potraktowani dosc srogo za takie, wydawalo by sie logiczne, gadki.


Hiob zas upieral sie i slusznie, ze nic takiego nie popelnil by spotkalo go az tak wielkie nieszczescie. Skarzyl sie na Boga ze postapil z nim niesprawiedliwie - o ile dobrze pamietam.

Bog sie na Hioba za to nie pogniewal, odezwal sie, przemowil, ale jakos tak bardziej ogolnie, typu ze Bog jest potezniejszy i madrzejszy, wiec wie co robi. Ale odpowiedzi dlaczego Hioba spotkalo co spotkalo tak i nie dal. Jak myslicie, dlaczego?


Hiobowi zostalo odebrane wszystko (w tym przyjaciele,tylko zona nie zostala odebrana).
Jego blad polegal na przedplatniczym traktowaniu grzechow jego domownikow.
Tak bal sie i skladal ofiary za domniemane przewiny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Obywatel forum



Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 6:46, 30 Lip 2014    Temat postu:

a czy to bylo zle ze on to robil, zawinil przez to?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 7:56, 30 Lip 2014    Temat postu:

Axanna napisał:
uwazam ze Marta odpowiedziala bardzo dobrze, wlasnie tak bym sama odpisala, gdyz nasza pozycja przed Bogiem nie zalezy od naszych (czesto pustych) deklaracji, ale od postawy serca, chrzescijanskiego zycia i posluszenstwa Bozemu Slowu, do czego mamy dazyc z calej sily, a jak nam idzie to Bog oceni i deklaracje tu nikomu nie pomoga. Wielu jest takich co sie bija w piersi i gotowi sa gardla przegryzc kazdemu, kto wyrazi watpliwosci co do jego "pozycji przed Bogiem" - to takie rozpychywanie sie lokciami na drodze do Krolestwa, o czym Pan wspomnial w slowach ze "gwaltem zdobywane". Tylko tak naprawde to nie ta droga wlasciwa i lepiej nie namawiac nikogo do deklaracji i samemu sie trzymac raczej wiary => "ja wierze... Mam w Bogu nadzieje", a nie "ja jestem". Bo napisane jest by niech nie nasze wlasne usta nas chwalily....



Napisałaś święte słowa, że fundamentalną sprawą jest nasza postawa. Dodam postawa jaką miał Jezus.
Lecz spójrzmy co Biblia mówi w kwestii wyznania swojej wiary, inaczej mówiąc opowiedzenie się za Chrystusem, mówiąc jeszcze innym słowem jest to DEKLARACJA.

" Powiadam wam: Każdy, kto mnie wyzna przed ludźmi, tego i Syn Człowieczy wyzna przed aniołami Bożymi. Kto zaś zaprze się mnie przed ludźmi, tego i Ja się zaprę przed aniołami Bożymi. "
[Łuk 12;8-9 BW]
Chodzi tutaj o zobowiązanie, wyrażenie przynależności do Chrystusa. Uważam że słowo ZADEKLAROWAĆ, jest tutaj odpowiednie.

Zobaczmy też co było związane za opowiedzeniem się za Jezusem, inaczej popieranie Jego nauki. Jakie związane były z tym faktem kłopoty.

" I zapytali ich, mówiąc: Czy to jest syn wasz, o którym mówiliście, że się ślepym narodził? Jakże więc teraz widzi? A odpowiadając rodzice jego, rzekli: Wiemy, że to jest syn nasz i że się ślepym urodził; lecz jakim sposobem teraz widzi, nie wiemy, albo kto otworzył oczy jego, także nie wiemy; jest dorosły, pytajcie go, niech sam o sobie powie. Tak mówili rodzice jego, bo się bali Żydów; albowiem Żydzi już postanowili między sobą wyłączyć z synagogi każdego, kto wyzna, że On jest Chrystusem. Dlatego rodzice jego mówili: Jest dorosły, jego zapytajcie."
[J 9;19-23 BW]
Te dwa powyższe miejsca dobitnie wskazują że już werbalne opowiedzenie się za Chrystusem, sprowadza trudności w życiu codziennym. Natomiast stosowanie tego w praktyce jest już innym zagadnieniem.
Rzeczywiście samo poparcie nauki Chrystusa nie jest wystarczające przed Bogiem. Lecz przed ludźmi już tak, gdyż niesie to określone reakcję otoczenia.

Myślę że opacznie rozumiesz sprawę siłowego zdobywania Królestwa Bożego.

" Do czasów Jana był zakon i prorocy, od tego czasu jest zwiastowane Królestwo Boże i każdy się do niego gwałtem wdziera."
[Łuk 16;16 BW]
Czyż nie chodzi tutaj raczej o trudności jakie wiążą się z podążaniem za Chrystusem. Uważam że chodzi o wyrażanie niedwuznaczne i wyraziste wiary w Boga. Powiedziałbym że chodzi o zdrowy radykalizm.

" Czy myślicie, że przyszedłem, by dać ziemi pokój? Bynajmniej, powiadam wam, raczej rozdwojenie. Odtąd bowiem pięciu w jednym domu będzie poróżnionych; trzej z dwoma, a dwaj z trzema; będą poróżnieni ojciec z synem, a syn z ojcem, matka z córką, a córka z matką, teściowa ze swą synową, a synowa z teściową."
[Łuk 12;51-53 BW]

Miła Axanno,napisane też jest że z obfitości serca mówią usta. Zachodzi podejrzenie że kiedy człowiek zachowuje nadmierną powściągliwość, to jego serce jest pustawe...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sto
bywalec



Dołączył: 08 Cze 2014
Posty: 575
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Skąd: KB
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:40, 30 Lip 2014    Temat postu:

Axanna napisał:
a czy to bylo zle ze on to robil, zawinil przez to?


Czy zawinił to
Nie nie o to chodzi.
Jako , uczciwy człowiek wystawił się w głupi sposób.
Wiedział ze grzech jest niebaspieczny, a igrał z przepraszaniem za
Coś o czym brak mu było wiedzy lub potencjalnie było by.
To błędna sytuacja
( z mego punktu widzenia, bo jest 2014 od narodzin Chrystusa)
no i on miał inną wiedzę i chyba był w innych okolicznościach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 15:18, 30 Lip 2014    Temat postu:

Ale czy Bóg zganił Hioba za to, że składał dary przebłagalne za dzieci i ich ewentualne grzechy?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sto
bywalec



Dołączył: 08 Cze 2014
Posty: 575
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Skąd: KB
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:27, 30 Lip 2014    Temat postu:

Makarios napisał:
Ale czy Bóg zganił Hioba za to, że składał dary przebłagalne za dzieci i ich ewentualne grzechy?


Myślę, ze właśnie to poruszyłem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
merkaba
zameldowany



Dołączył: 01 Kwi 2014
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubuskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:52, 05 Sie 2014    Temat postu:

spotkalo cos strasznego, czego sie w glebi serca obawial

a ja dzisiaj to też usłyszałem ze się bał to to dostał


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:59, 07 Sie 2014    Temat postu:

merkaba napisał:
spotkalo cos strasznego, czego sie w glebi serca obawial

a ja dzisiaj to też usłyszałem ze się bał to to dostał


Taki zarzut stawiali mu jego "przyjaciele" lecz fakty okazały się inne., zobacz na ostatni rozdział tej księgi.,,
W jaki sposób usłyszałeś, że to co przyszło na Hioba było wynikiem jego strachu ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Slaby
nowicjusz



Dołączył: 23 Sie 2015
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 4:04, 23 Sie 2015    Temat postu:

ambasador napisał:
merkaba napisał:
spotkalo cos strasznego, czego sie w glebi serca obawial

a ja dzisiaj to też usłyszałem ze się bał to to dostał


Taki zarzut stawiali mu jego "przyjaciele" lecz fakty okazały się inne., zobacz na ostatni rozdział tej księgi.,,
W jaki sposób usłyszałeś, że to co przyszło na Hioba było wynikiem jego strachu ?



Szatan wyprosił od Boga ażeby wszystko co ma Hiob było pod jego władzą. Wiec przyjaciół rownież. Ale w Hioba sytuacji to .... ktoś przy nim był.
Bo postawienie się w jego sytuacji jest zdecydowanie trudne.

Ps. Szatan wszystko zabrał Hiobowi, tylko żony mu nie zabrał.

I tu powstało powiedzenie " gdzie diabeł nie moze tam babę pośle "


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 21:06, 28 Sie 2015    Temat postu:

Slaby napisał:


Ps. Szatan wszystko zabrał Hiobowi, tylko żony mu nie zabrał.

I tu powstało powiedzenie " gdzie diabeł nie moze tam babę pośle "

Myślisz, ze to powiedzenie "funkcjonuje" od czasów Hioba?

Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Obywatel forum



Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 0:30, 29 Sie 2015    Temat postu:

Tiaa... a wy to tacy swieci jestescie... Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Dyskusje teologiczne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin