Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pokolenie - według Ch.T.Russella
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Teksty Biblijne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 8:32, 26 Paź 2014    Temat postu: Pokolenie - według Ch.T.Russella

" “Pokolenie” można liczyć jako równowartość jednego stulecia (które wyznacza dzisiaj praktycznie granicę długości życia człowieka) albo stu dwudziestu lat, długości życia Mojżesza oraz biblijnej granicy długości życia (1 Mojż. 6:3). Licząc sto lat od roku 1780, daty pierwszego znaku, otrzymujemy rok 1880, kiedy to, w naszym zrozumieniu, zaczęły się wypełniać wszystkie przepowiedziane punkty: “żniwo”, czyli czas zgromadzania, rozpoczęło się w październiku 1874 roku, organizowanie Królestwa i ujęcie przez naszego Pana wielkiej władzy królewskiej miało miejsce w kwietniu 1878 roku, a czas ucisku, czyli “dzień gniewu”, który rozpoczął się w październiku 1874 roku, skończy się około roku 1915. Rozpoczęło się także odmładzanie się gałęzi drzewa figowego. Ci, którzy chcą, mogą bez popadania w wewnętrzną sprzeczność powiedzieć, że wiek, czyli pokolenie, we właściwy sposób należy raczej liczyć od ostatniego znaku, czyli spadania gwiazd, a nie od pierwszego, czyli zaćmienia słońca i księżyca, zaś stulecie, które rozpoczęło się w roku <str. 605> 1833 jeszcze długo się nie zakończy. Żyje jeszcze wielu spośród tych, którzy byli świadkami znaku spadania gwiazd. Jednak ci, którzy chodzą razem z nami w świetle teraźniejszej Prawdy, nie będą oczekiwali spełnienia się obietnic, które już się wypełniły, lecz czekają, by zakończyły się już rozpoczęte procesy. Nie byłoby też rzeczą niekonsekwentną, gdybyśmy wobec oświadczenia naszego Pana, który powiedział “Także i wy, gdy ujrzycie, iż się to dzieje” oraz wobec zaliczenia odmładzania się gałęzi drzewa figowego i zgromadzania “wybranych” do znaków, liczyli “pokolenie” od roku 1878 do 1914 – 36 ˝ roku – czyli mniej więcej średnią długość życia współczesnego człowieka. " - Charles Taze Russell : Wykłady Pisma Świętego, tom IV : Walka Armagieddonu - Wykład XII : Wielkie proroctwo naszego Pana Mat.24; Mar 13, Łuk 21: 5 :36; 17 : 20 - 37. Bliskość Królestwa Bożego, str. 604 - 605.

Aktualnie mamy 2014 r. Od 1874 r. kiedy według Russella miał powrócić Chrystus upłynęło 140 lat. Wyznaczenie jakiejkolwiek daty powrotu Jezusa wbrew ostrzeżeniu z 5 Moj. 18 : 20 oraz Dz.Ap. 1 : 7 jest żałosne i kłóci się ze Słowem Bożym. Jeśli ktoś tego nie widzi - to nie mamy o czym rozmawiać.
Najpierw adwentysta William Miller wraz z Samuelem Snowem wyznaczyli 22 października 1844 r. datę widzialnego powrotu Chrystusa. Kiedy się to nie sprawdziło stworzyli bajkę, w którą adwentyści wierzą do dziś, że Jezus powrócił - tylko, że niewidzialnie. Russell z tej lekcji nie wyciągnął żadnych konkretnych wniosków wraz z innymi adwentystami : G. Storrsem, W. Stetsonem i J. Wendellem, u których pobierał nauki i u których się ochrzcił.
Wraz z N.Barbourem z którym współpracował przesunął datę powrotu o 30 lat i twierdził, że powrót Jezusa będzie miał miejsce w 1874 r. Aby być gotowym na powrót ochrzcił się przed oczekiwaną datą. Gdy żadne z " proroctw " się nie spełniło Barbour w 1874 r. zmienił nazwę swego czasopisma na " Zwiastun Poranka " i twierdził że Jezus powrócił niewidzialnie w 1874 r. Pomógł mu w tym Charles Taze Russell, który czytając Diaglott wpadł na pomysł podobnie jak B.Keit, że Mt. 24 : 27, 37, 39 nie mówi o przyjściu, lecz paruzji ( obecności ) czemu dał wyraz w wydanej broszurze w 1877 r. pt. Cel i sposób powrotu naszego Pana twierdząc, że grecki termin odnosi się do wtórnego adwentu.

Tak czy owak według jego interpretacji wyszło na to, że Jezus Chrystus już powrócił, tylko że niewidzialnie w tzw.paruzji. Pogląd ten Russell propagował przez resztę swego życia nawet po zerwaniu współpracy z Barbourem. ( por. Tom II Równoległości czasowe, Wykład VII str. 211 oraz Przegląd równoległości żniw str. 240 )
Tymczasem Jezus powiedział : " Jeśli wam powiedzą : 'Oto jest na pustkowiu !' - nie wychodźcie ! 'Oto w miejscach skrytych jest' - nie wierzcie ! Albowiem jak błyskawica pojawia się od wschodu i jaśnieje aż na zachód, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego ! " - Ewangelia Mateusza 24 : 26 - 27.

W dodatku Russell przekręcił tekst Ewangelii, ponieważ ten werset tłumaczył, że nie chodzi o błyskawicę, lecz o słońce. Sęk jednak w tym, że wyraz grecki astrape - ( Mt. 24 : 26 ) znaczy ewidentnie błyskawica, co podtrzymuje cały kontekst - ( por. Ap. 16 : 18 ) i to nie jest helios - słoneczne światło - ( Mt. 5 : 45 ).

Tak więc wszystkie wyliczanki Russella w świetle jego nauki o pokoleniu okazały się ewidentnie fałszywe !


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 17:27, 26 Paź 2014    Temat postu: Re: Pokolenie - według Ch.T.Russella

Benjamin.Szot napisał:
"

Tak więc wszystkie wyliczanki Russella w świetle jego nauki o pokoleniu okazały się ewidentnie fałszywe !

Raczej powiedziałbym "błędne". Nie mam wątpliwości, że robił to ze szczerych pobudek.

Pozdrawiam!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 0:25, 27 Paź 2014    Temat postu:

Makarios

Cytat:
Raczej powiedziałbym "błędne". Nie mam wątpliwości, że robił to ze szczerych pobudek.


Jeśli błędne to i fałszywe. Nie może być coś błędne i prawdziwe. Nikogo nie interesują intencje Russella. Nie zajmuję się osądzaniem jego jako człowieka, bo to należy do Boga. Natomiast w świetle Słowa Bożego można śmiało powiedzieć, że propagował fałszywe nauki i wyznaczał fałszywe daty. Te fałszywe daty na pewno nie miały nic wspólnego z Bogiem Prawdomównym, na którego Russell się powoływał.

______________________________________________

5 Moj. 18 : 20 - 22; Dz.Ap. 1 : 7


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 14:28, 27 Paź 2014    Temat postu:

Benjamin.Szot napisał:
Jeśli błędne to i fałszywe. Nie może być coś błędne i prawdziwe.

Jeśli coś jest błędne, to rzeczywiście nie jest prawdziwe. Ale jednak słowa te mają różny odcień znaczeniowy.

Benjamin.Szot napisał:
Nikogo nie interesują intencje Russella.

Fałszywe czy błędne stwierdzenie? Mnie interesują Smile

Benjamin.Szot napisał:
w świetle Słowa Bożego można śmiało powiedzieć, że propagował fałszywe nauki i wyznaczał fałszywe daty. Te fałszywe daty na pewno nie miały nic wspólnego z Bogiem Prawdomównym, na którego Russell się powoływał

Niemniej, któremu służył.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:57, 27 Paź 2014    Temat postu:

Makarios

Jeśli wyznaczał fałszywe daty i wprowadzał miliony ludzi w błąd, a w dodatku szerzył diabelskie nauki o wielkiej piramidzie, kulcie niedzieli i jeszcze parę innych - to czy faktycznie służył Bogu Prawdomównemu ?

Być może jemu oraz jego zwolennikom tak się wydaje. Katolicy też uważają, że ich papież służy Bogu. A jak jest naprawdę ?

Ważne jest przede wszystkim to czy Bóg uważa kogoś za swego sługę. W 5 Moj.18 : 21 -22 jest pełna odpowiedź.

_______________________________


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 10:02, 28 Paź 2014    Temat postu:

Benjamin.Szot napisał:

Ważne jest przede wszystkim to czy Bóg uważa kogoś za swego sługę.

Myślisz, że Ciebie uważa?


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 10:02, 28 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:18, 31 Paź 2014    Temat postu:

Makarios

na personalne zaczepki odpowiem tak samo : a ciebie uważa ???

___________________________________


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 11:26, 01 Lis 2014    Temat postu:

Benjamin.Szot napisał:
Makarios

na personalne zaczepki odpowiem tak samo : a ciebie uważa ???

To nie są personalne zaczepki. po prostu pytam, co czujesz w swoim wnętrzu ... więc?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marta
Moderator



Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 12:19, 01 Lis 2014    Temat postu:

Benjamin.Szot napisał:
Makarios

Cytat:
Raczej powiedziałbym "błędne". Nie mam wątpliwości, że robił to ze szczerych pobudek.


Jeśli błędne to i fałszywe. Nie może być coś błędne i prawdziwe. Nikogo nie interesują intencje Russella. Nie zajmuję się osądzaniem jego jako człowieka, bo to należy do Boga. Natomiast w świetle Słowa Bożego można śmiało powiedzieć, że propagował fałszywe nauki i wyznaczał fałszywe daty. Te fałszywe daty na pewno nie miały nic wspólnego z Bogiem Prawdomównym, na którego Russell się powoływał.

______________________________________________

5 Moj. 18 : 20 - 22; Dz.Ap. 1 : 7


Niezależnie kim i jakim człowiekiem był Russell, popełnił błąd wyznaczając datę przyjścia Jezusa Chrystusa. Zaprzeczył Jego słowom, że nikt nie zna tej godziny nawet Syn, tylko Ojciec.
Każdy kto tę datę wyznacza jest kłamcą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 13:04, 01 Lis 2014    Temat postu:

Marta napisał:

Niezależnie kim i jakim człowiekiem był Russell, popełnił błąd wyznaczając datę przyjścia Jezusa Chrystusa.

Ale o którym przyjściu mówisz, bo nie mogę załapać?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marta
Moderator



Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 13:47, 01 Lis 2014    Temat postu:

Makarios napisał:
Marta napisał:

Niezależnie kim i jakim człowiekiem był Russell, popełnił błąd wyznaczając datę przyjścia Jezusa Chrystusa.

Ale o którym przyjściu mówisz, bo nie mogę załapać?



Makarios, nie prowokuj bo ja znam Twoje przekonanie o 1914 roku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nieświszczuk
Stały bywalec



Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:27, 06 Gru 2014    Temat postu:

O końcu można tak powiedzieć. Rok 1914 jest końcem czasów pogan i początkiem panowania Królestwa Bożego w niebie. Wtedy też odbyła się wojna w niebie po której w pobliże ziemi został zrzucony szatan.
Dlatego ważne jest wiedzieć o czym się pisze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:59, 13 Gru 2014    Temat postu:

Nieświszczuk

ale w świetle pokolenia z roku 1914 r. które miało żadną miarą nie przeminąć, ten pogląd okazał się fałszywy. Mamy rok 2014 i od 1914 upłynęło 100 lat. Tamto pokolenia z ubiegłego wieku już jest w grobie.



________________________________________________________


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Sob 19:00, 13 Gru 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nieświszczuk
Stały bywalec



Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:29, 13 Gru 2014    Temat postu:

Dla ciebie fałszywe. Jak fałszywe to odrzucasz. Tylko czy zrozumienie kwestii które nie można zweryfikować od razu, często ma taki przebieg.
W Biblii czytamy o pokoleniu które nie przeminie i to nie jest jak ty to lubisz nazywać
fałszywe - prawda?
Tak więc jest jakieś pokolenie które nie przeminie. ŚJ w przeciwieństwie do innych wyznań dość szczegółowo podchodzą do tej sprawy.
- Przez „pokolenie” rozumie się zazwyczaj ogół ludzi urodzonych mniej więcej w tym samym czasie .
-Słowa „pokolenie” można używać jako miary czasu w odniesieniu do przeszłości lub przyszłości. W przeciwieństwie do ziemi, która pozostaje na wieki, pokolenia potomków grzesznego Adama przychodzą i odchodzą.
- „Pokolenie” może również oznaczać grupę ludzi mających wspólne cechy charakterystyczne lub znajdujących się w takiej samej sytuacji.
. W Biblii występują wyrażenia: „pokolenie prawego” „pokolenie spaczone i przewrotne” oraz „pokolenie przewrotności” .

. Kiedy w proroctwach biblijnych jest mowa o „tym pokoleniu”, przy ustalaniu znaczenia tego terminu trzeba uwzględniać kontekst. Potępiwszy przywódców religijnych, Jezus Chrystus na koniec oznajmił: „Zaprawdę wam mówię: Wszystko to przyjdzie na to pokolenie”. Historia potwierdza, że zgodnie z tą przepowiednią ok. 37 lat później (w 70 n.e.) — właśnie za tego pokolenia — Jerozolimę rzeczywiście dosięgła zagłada


Tego samego dnia Jezus jeszcze raz użył podobnych słów, gdy rzekł: „Zaprawdę wam mówię, że to pokolenie na pewno nie przeminie, dopóki się to wszystko nie stanie”

Odpowiadał właśnie na pytanie dotyczące zburzenia Jerozolimy i tamtejszej świątyni, jak również znaku jego obecności oraz zakończenia systemu rzeczy. Słowa „to pokolenie” musiały się więc odnosić do ludzi żyjących w okresie poprzedzającym r. 70. Jednakże Jezus używał terminu „pokolenie” także w odniesieniu do ludzi, których życie miało się wiązać z wydarzeniami zapowiedzianymi na czas jego obecności.

ŚJ wierzą iż Jezus panuje już w Królestwie Bożym, i wola Boża dzieje się już w niebie. Dlatego weryfikacja tego określenia dotyczy okresu jego panowania.
Zrozumienie pokolenia - było w/g ciebie fałszywe, w w/g mnie nie do końca dobre.
Nie czekano do roku 1999 aby zmienić swój pogląd, tylko wcześniej zaczęto się nad tym jeszcze głębiej zastanawiać.
Ja nigdy nie miałem z tym problemu, chodzi o akceptację nowego zrozumienia. Powodem tego, nie było poznanie prawdy ze w/g właśnie na to zrozumienie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marta
Moderator



Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 20:26, 13 Gru 2014    Temat postu:

Beniaminie odpowiedz bo ja nie mam sił. Przecież to co pisze Nieświszczuk, to taka manipulacja tekstami i nadinterpretacja jakiej świat nie widział.

Z całym szacunkiem do Ciebie Nieświszczuk, ale nie zgadzam się z twoimi teoriami bo nie mają pokrycia w Biblii. To jest nauka ludzi, którzy prowadzą organizację ŚJ.

Wiem, że nie zmienisz swoich przekonań ale musiałam to napisać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Teksty Biblijne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin