 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Pią 10:44, 02 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
Co sądzisz ambasadorze o tych wersetach? Czy one nie wskazują na życie wieczne na ziemi?
(Mateusza 5:5) „Szczęśliwi łagodnie usposobieni, gdyż oni odziedziczą ziemię".
(Psalm 37:29) "Prawi posiądą ziemię i będą na niej przebywać na zawsze".
(Psalm 37:9) "Złoczyńcy bowiem zostaną wytraceni, lecz pokładający nadzieję w Jehowie — ci posiądą ziemię".
(Izajasza 45:18) "Bo tak powiedział Jehowa, Stwórca niebios, On, prawdziwy Bóg, Ten, który ukształtował ziemię i który ją uczynił, który ją mocno ugruntował, który nie stworzył jej po prostu na nic, który ukształtował ją po to, żeby była zamieszkana: 'Jam jest Jehowa i nie ma nikogo innego' ".
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pią 10:45, 02 Maj 2014, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 12:39, 02 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| ambasador napisał: | | Nieświeszczuk napisał: | O właśnie udowodnij to, że do nieba wchodzą wszyscy jak makiem zasiał.
|
Znowu tak jakby ignorujesz moje zwyczajne pytania. Ale rozumiem iż mogą być niewygodne... Jakkolwiek jest, zacytuje jeszcze raz trochę większym drukiem "Czy ta reszta ma jakąś nazwę ??? "
Pomimo wszystko spróbuję odpowiedzieć na Twoje pytanie.
" Potem widziałem, a oto tłum wielki, którego nikt nie mógł zliczyć, z każdego narodu i ze wszystkich plemion, i ludów, i języków, którzy stali przed tronem i przed Barankiem, odzianych w szaty białe, z palmami w swych rękach. I wołali głosem donośnym, mówiąc: Zbawienie jest u Boga naszego, który siedzi na tronie, i u Baranka."
[Ap 7:9-10 BW].
"tłum tak wielki, że nikt nie mógłby go policzyć; byli tam [przedstawiciele] wszystkich narodów, pokoleń, ludów i języków" [BWP]. Jak inaczej można zrozumieć niż tak że przed tronem na którym siedzi DWÓCH, a przecież Bóg jest jeden, są obecni wierzący/przedstawiciele wszystkich nacji... |
ŚJ nazywają tą resztę - drugimi owcami w/g wersetu gdzie Jezus mówi iż ma ( inne ) lub drugie owce które musi przyprowadzić do owczarni.
Ambasador przed tronem i przed Barankiem - masz problemy ze wzrokiem?
Ci wierzący muszą przezyć wielki ucisk- drogi Ambasadorze, i wtedy będą stać przed tronem i Barankiem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 13:08, 02 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| Artemas napisał: | Cofnijmy się do początku ludzkości i tego co mówi Biblia
Czy ziemia miała być napełniona doskonałymi ludźmi? Miała (Rodz 1:28)
Czy ci ludzie mieli być ziemskimi synami Jehowy Boga i żyć wiecznie? Mieli (Rzym 8:14)
Czy rodzaj ludzki miał być częścią wszechświatowej rodziny Bożej, w której skład wchodzili także synowie duchowi (aniołowie; Hioba 1:6)? Miał.
Gdyby tak to pozostało jak zamierzył Bóg, na ziemi byłby tylko jeden język i jedna religia. Mówiąc obrazowo - jedna owczarnia, jedna wszechświatowa rodzina zjednoczona
w prawdziwym wielbieniu Boga JHWH (Jehowy). Tak czy nie?
A, ze niektórzy aniołowie i ludzie zbuntowali się przeciw Bogu, Jehowa podjął pewne kroki naprawy takiego stanu rzeczy. Ma tego dokonać królestwo, którego to władzę
powierzył swemu pierworodnemu Synowi.
W skład Królestwa (rządu Bożego) weszło też 144 tyś ludzi wykupionych z ziemi - pierwsze owce (Obj 14:3)
Okres „naprawy” ziemi i ludzi ocalonych w Armagedonie oraz zmartwychwstałych będzie trwał tysiąc lat.
Potem Jezus przekaże władzę Ojcu i nastanie czas, że ziemia będzie mówiła jednym językiem, czcząc tylko Boga JHWH (Jehowę);
I po kilku tysiącleciach rajska ziemia stanie się tym, czym miała być na początku.
(1 Koryntian 15:24) Następnie — koniec, gdy przekaże królestwo swemu Bogu i Ojcu, obróciwszy wniwecz wszelki rząd oraz wszelką władzę i moc.
(1 Koryntian 15:28) A gdy już wszystko będzie mu podporządkowane, wtedy również sam Syn podporządkuje się temu, który mu wszystko podporządkował,
tak by Bóg był wszystkim dla każdego.
(Zachariasza 14:9) A Jehowa zostanie królem nad całą ziemią. W owym dniu Jehowa będzie jeden i jego imię jedno.
Ambasadorze, przekaz Biblii od poczatku do końca jest jasny i tu nie ma co kombinować. Smile |
Jak cofniemy się do początku, tzn. do stanu przed upadkiem to stwierdzimy że ludzie posiadali NIEŚMIERTELNOŚĆ. Bo na czym miałoby polegać przekleństwo.
Już przy pierwszym kroku podczas tego powrotu do początku stworzenia, widać że Boży plan został zniweczony przez złamanie JEDYNEGO Prawa. Tak więc ziemia została napełniona NIEDOSKONAŁYMI ludźmi. Lecz Bóg zaradził temu posyłając Chrystusa który wykupił nas stawszy się za nas przekleństwem. Ale wykupił jedynie tych którzy przyjęli Syna Bożego. Dał też im prawo noszenia miana dzieci Bożych, jedynie i tylko tym którzy narodzili się z Boga.
To właśnie Jezus Chrystus tworzy jeszcze póki co swój Kościół, JEDNĄ OWCZARNIĘ.
„Ja jestem dobry pasterz i znam swoje owce, i moje mnie znają. Jak Ojciec mnie zna i Ja znam Ojca, i życie swoje kładę za owce. Mam i inne owce, które nie są z tej owczarni; również i te muszę przyprowadzić, i głosu mojego słuchać będą, i będzie jedna owczarnia i jeden pasterz. Dlatego Ojciec miłuje mnie, iż Ja kładę życie swoje, aby je znowu wziąć. Nikt mi go nie odbiera, ale Ja kładę je z własnej woli. Mam moc dać je i mam moc znowu je odzyskać; taki rozkaz wziąłem od Ojca mego. Tedy znowu powstał rozłam między Żydami z powodu tych słów.
[J10:14-19 BW].
Dzisiaj też jest rozłam między ludźmi...
Zobacz co mówi chociażby następny czwarty wers z Ap 14 „ Są to ci, którzy nie skalali się [współżyciem] z kobietami i pozostali w dziewictwie. Są to ci, którzy towarzyszą Barankowi, dokądkolwiek idzie; są to ci, którzy zostali wykupieni spośród ludzi jako pierwociny dla Boga i dla Baranka; „
Zauważ że te 144000 zostało wykupionych z pośród ludzi na ziemi, lecz zaraz po tej wyliczance jest ten wers „ Potem widziałem, a oto tłum wielki, którego nikt nie mógł zliczyć, z każdego narodu i ze wszystkich plemion, i ludów, i języków, którzy stali przed tronem i przed Barankiem, odzianych w szaty białe, z palmami w swych rękach. I wołali głosem donośnym, mówiąc: Zbawienie jest u Boga naszego, który siedzi na tronie, i u Baranka. „ [Ap 7:9-10 BW].
Zobacz że zarówno w 14 i 7 rozdziale, wymieniany jest uparcie Bóg Ojciec i Jego Syn. Czy to nie oznacza że Syn zarządza wszystkim tak jak Ojciec ???
Mówisz że po upływie kilku tysięcy lat ziemia stanie się rajem. Na jakiej podstawie. W Biblii mowa jest tylko o JEDNYM tysiącu lat. ???
Zauważ też takie myśli zawarte w Biblii „nowe niebo i nowa ziemia, które Ja stworzę „---„ wszystko nowym czynię „widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma. „---”nocy już nie będzie, i nie będą już potrzebowali światła lampy ani światła słonecznego, gdyż Pan, Bóg, będzie im świecił i panować będą na wieki wieków „
Tak więc ziemia na której będą mieszkać ludzi będzie „troszeczkę” ba ZNACZNIE inna...
Natomiast tam gdzie NIE będzie Boga, będzie tak :„ A diabeł, który ich zwodził, został wrzucony do jeziora z ognia i siarki, gdzie znajduje się też zwierzę i fałszywy prorok, i będą dręczeni dniem i nocą na wieki wieków. „ [Ap 20:10 BW]. Tam będzie już dzień i noc...
Zaś wers z cytowanego przez Ciebie Zach 14:9 w przekładzie BWP brzmi tak „ Wtedy Pan stanie się królem całej ziemi. Będzie On wtedy jedynym władcą, jedyne też będzie Jego imię „
Zapewne wówczas będzie tak jak podaje to miejsce i 1 Kor 15:28 BW „ A gdy mu wszystko zostanie poddane, wtedy też i sam Syn będzie poddany temu, który mu poddał wszystko, aby Bóg był wszystkim we wszystkim „
Natomiast całkowicie utożsamiam się taką Twoją myślą "przekaz Biblii od poczatku do końca jest jasny i tu nie ma co kombinować" 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 13:18, 02 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| Makarios napisał: | Co sądzisz ambasadorze o tych wersetach? Czy one nie wskazują na życie wieczne na ziemi?
(Mateusza 5:5) „Szczęśliwi łagodnie usposobieni, gdyż oni odziedziczą ziemię".
(Psalm 37:29) "Prawi posiądą ziemię i będą na niej przebywać na zawsze".
(Psalm 37:9) "Złoczyńcy bowiem zostaną wytraceni, lecz pokładający nadzieję w Jehowie — ci posiądą ziemię".
(Izajasza 45:18) "Bo tak powiedział Jehowa, Stwórca niebios, On, prawdziwy Bóg, Ten, który ukształtował ziemię i który ją uczynił, który ją mocno ugruntował, który nie stworzył jej po prostu na nic, który ukształtował ją po to, żeby była zamieszkana: 'Jam jest Jehowa i nie ma nikogo innego' ". |
Tak będzie to ziemia , lecz ZUPEŁNIE inna...Na której nie będzie strachu, gdyż nikt nie znajdzie się na morzu w nocy...Ludzie nie będą się męczyć...Nie będzie cmentarzy... 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 13:30, 02 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| ambasador napisał: | | Tak będzie to ziemia , lecz ZUPEŁNIE inna...Na której nie będzie strachu, gdyż nikt nie znajdzie się na morzu w nocy...Ludzie nie będą się męczyć...Nie będzie cmentarzy... |
Zatem Twoi rozmówcy mieli racje, że Biblia mówi o dwóch nadziejach: niebiańskiej i ziemskiej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 13:36, 02 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| Nieświeszczuk napisał: | ŚJ nazywają tą resztę - drugimi owcami w/g wersetu gdzie Jezus mówi iż ma ( inne ) lub drugie owce które musi przyprowadzić do owczarni.
Ambasador przed tronem i przed Barankiem - masz problemy ze wzrokiem?
Ci wierzący muszą przezyć wielki ucisk- drogi Ambasadorze, i wtedy będą stać przed tronem i Barankiem. |
Drugie owce to poganie, czyli nie Żydzi, czyli MY WSZYSCY....
Nie wszyscy zbawieni przejdą Wielki Ucisk...
" Ponieważ zachowałeś nakaz mój, by przy mnie wytrwać, przeto i Ja zachowam cię w godzinie próby, jaka przyjdzie na cały świat, by doświadczyć mieszkańców ziemi. Przyjdę rychło; trzymaj, co masz, aby nikt nie wziął korony twojej."
[Ap 3:10-11 BW].
Inne zapisy biblijne też potwierdzają taki scenariusz wydarzeń. Bo jak zrozumieć teksty o zabraniu jednych i pozostawieniu innych ???
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 15:21, 18 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| ambasador napisał: |
Jak cofniemy się do początku, tzn. do stanu przed upadkiem to stwierdzimy że ludzie posiadali NIEŚMIERTELNOŚĆ. |
Nie rozumiem dlaczego tak twierdzisz.
Sama biblia mówi, że ludzie mogli życie utracić
| Cytat: | | Ale co do drzewa poznania dobra i zła — z niego nie wolno ci jeść, bo w dniu, w którym z niego zjesz, z całą pewnością umrzesz Rodzaju 2:17 PNŚ |
Być może chciałeś napisać, że ludzie mieli możliwość życia wiecznego.
Gdyby byli nieśmiertelni, nie mogliby umrzeć.
| ambasador napisał: | | To właśnie Jezus Chrystus tworzy jeszcze póki co swój Kościół, JEDNĄ OWCZARNIĘ. |
Właściwie to w języku oryginału występuje "jedna trzoda". Owczarnie są dwie. Drugie [inne] owce nie są "z tej owczarni" to znaczy nie mają tego samego działu co "mała trzódka".
Reasumując: "ta owczarnia" zawiera "małą trzódkę", zaś "drugie [inne] owce (...) nie są z tej owczarni" ale będą stanowić "jedną trzodę" wraz z "małą trzódką" i wszystkie razem będą słuchać "jednego pasterza".
Wszystkie też będą mogły uzyskać życie wieczne.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sewen
nowicjusz
Dołączył: 18 Maj 2014
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 0:11, 19 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
Tego nie widziałem na żadnym forum .
SJ ekspertami od "nowego narodzenia" z Wody i Ducha (czynnej mocy).
Czy ja śnię?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 15:24, 19 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| sewen napisał: | Tego nie widziałem na żadnym forum .
SJ ekspertami od "nowego narodzenia" z Wody i Ducha (czynnej mocy).
Czy ja śnię? |
Najwyższy czas się zbudzić. Pan Jezus powiedział:
"A zatem już nie śpijmy jak pozostali, ale czuwajmy i zachowujmy trzeźwość umysłu" (1 Tesaloniczan 5:6).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sewen
nowicjusz
Dołączył: 18 Maj 2014
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:18, 19 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
Znam wielu porządnych ŚJ o których nie powiedziałbym po ludzku złego słowa.
Jednak co tyczy się nauki i niektórych obrzędów ,tudzież podziału na 144 tys .wybranych i resztę nigdy się z tym nie zgodzę .
I nie chodzi tu nawet o interpretację Biblii literalnie ,ale w świetle postawy Jezusa Chrystusa wobec ludzi ,ta bajka o lepszych i gorszych nie mieści się w sercu normalnego chrześcijanina
Ponieważ wiem komu uwierzyłem .
Mojemu Zbawicielowi Jezusowi Chrystusowi.
Myślę ,że ŚJ nie wiedzą o czym mówią jeśli chodzi o "nowe narodzenie z Wody i Ducha.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:18, 19 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| sewen napisał: | Tego nie widziałem na żadnym forum .
SJ ekspertami od "nowego narodzenia" z Wody i Ducha (czynnej mocy).
Czy ja śnię? |
A cóż w tym dziwnego? Przecież ten termin występuje w Biblii.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 17:23, 19 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| sewen napisał: |
I nie chodzi tu nawet o interpretację Biblii literalnie ,ale w świetle postawy Jezusa Chrystusa wobec ludzi ,ta bajka o lepszych i gorszych nie mieści się w sercu normalnego chrześcijanina
|
O co chodzi z tymi lepszymi i gorszymi?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sewen
nowicjusz
Dołączył: 18 Maj 2014
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:37, 19 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
Oczywiście o sławne świadkowskie 144 tysiące.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 17:38, 19 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| sewen napisał: | | Oczywiście o sławne świadkowskie 144 tysiące. |
To Ci gorsi, czy lepsi?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sewen
nowicjusz
Dołączył: 18 Maj 2014
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:43, 19 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
Godni,w/g Waszej nomenklatury .
Godni spożywać wino w czasie wieczerzy ,gdy inni mogą tylko podać drugiemu kielich
Coś tu nie tak ,jeśli chodzi o pamiątkę Wieczerzy??????
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
