www.wiarabiblijna.fora.pl

Łukasz

Wszystko co nieznane, niemożliwe do poznania jest pociągającym, ekscytującym.
Jestem przekonany że więcej dowiemy się o Wszechświecie poznając naturę Wielkiego Wybuchu niż próbując eksploracji Kosmosu.
Co do życia pozaziemskiego należy odnieść się do definicji ŻYCIA. Potoczne tego rozumienie niczego nowego nie wnosi. Należy zdać sobie sprawę że w postrzeganiu rzeczywistości tej bliskiej i tej nie ogarnionej jesteśmy zdeterminowani formą naszego życia, życia które zaistniało w ściśle określonych warunkach i moim zdaniem warunkach nie powtarzalnych. Tym samym nasze" instrumentarium poznawcze i pojęciowe" jest wytworem "naszego życia". Chociaż znając strukturę materii która powstała w momencie Wielkiego Wybuchu , następnie fazy formowania i "umierania gwiazd wiemy z czego Wszechświat jest zbudowany. Jednak pewne zjawiska takie jak "ciemna materia", "ciemna energia " są jeszcze nie rozpoznane. Wiemy że są , że powinny być , ale nic poza tym.
Ważnym jest fakt , potwierdzenie , że cząstka Higgsa istnieje . To czyni standardowy model Wielkiego wybuchu wielce prawdopodobnym. Grzebiąc w kwarkach poznajemy Wszechświat. Planet pozasłonecznych odkrywa się w tej chwili miesięcznie dziesiątki. Zwykle gazowe olbrzymy. Skaliste maluchy, jak Ziemia - w mniejszej ilości, bo jak wiadomo ciągle z detekcją tak maleńkich obiektów kulawo. Trzeba będzie jeszcze parę lat poczekać na teleskop Galileo. Jedno co pewne na tą chwilę - planety wokół stabilnych gwiazd - takich jak Słońce - to zjawisko powszechne. Statystyka i zwykły ludzki zdrowy rozsądek podpowiada, że tylko w samej naszej galaktyce, planet typu ziemskiego - czyli skalistych, w "ekosferze" mogącej utrzymać H2O w postaci ciekłej mogą być niezliczone miliardy. Mowa tutaj tylko o naszej galaktyce - Drodze Mlecznej. I o potencjalnych formach życia podobnych do ziemskich (chociaż nawet na Ziemi są formy życia taka dziwne, jak np. organizmy żerujące na prętach reaktorów jądrowych, wspaniale się czujące w warunkach tak ekstremalnych jak silne promieniowanie gamma - co poszerza zakres naszych poszukiwań życia pozaziemskiego daleko poza nasze antropocentryczne rozumienie. Myślę, że nie ma sensu łączyć naszych badań genezy Wielkiego Wybuchu w kontekście występowania życia pozaziemskiego, bo to dwa różne (w skali) tematy.
Jest jeszcze hipoteza, o zresztą brana coraz bardziej na serio przez naukę. Prymitywne organizmy - siewcy DNA spokojnie mogą , jak się okazuje, funkcjonować w "zamrożeniu" w asteroidach, oderwanych kawałkach planet, w kometach, do czasu zderzenia z obiektem planetarnym (czy księżycowym), który "ekosferycznie" zapewnia wystarczająco dobre warunki dla ich przebudzenia i dalszego ewolucyjnego rozwoju - adekwatnego do panujących tam warunków

Zibi

Teoria wielkiego wybuchu, a wiec wybuchu nicości - jest nie tylko nienaukowa ale i śmieszna. Człowiek aby tylko nie dopuścić możliwości ze wszystko stworzył Stwórca wymyśli najbardziej kretyńskie teorie.

To nie jest naukowa teoria bo przeczy prawom fizyki - nicość nie może wybuchnąć..Nawet w warunkach laboratoryjnych.

Podobnie samoistne powstanie życia, czy łańcucha DNA jest tak nieprawdopodobne ze w istocie niemożliwe (prawdopodobieństwo wyliczyli naukowcy na uniwersytecie).

100 powodów dla których TEORIA ewolucji jest GŁUPIA !!!

https://www.youtube.com/watch?v=QzTQ_anl5Yw

Łukasz

Zibi różnica pomiędzy nami polega na tym ze Ty patrzysz na to przez pryzmat wiary a ja patrzę na to przez pryzmat realizmu , tego nie da się pogodzić , kwestionujesz moje stanowisko jako durne gdyż nicość nie może wybuchnąć zatem zapytam czy widzisz gaz albo powietrze? Ale to też Cię nie przekona zatem zadam wielokrotnie powtarzane przeze mnie pytanie, czy Bóg nie powstał z nicości? Kto go stworzył skąd się wziął? Czy bóg nie jest istotą naszej wyobraźni? Różne religie podają różne wersje początku Boga która z nich jest prawdziwa? Nie Zibi dokonania naukowe zdecydowanie wykluczają teorię i ingerencję Boga, prawa fizyki oraz mechanika kwantowa jasno i dowodnie przeczą że to wszystko nie od Adama i Ewy , no ale pozostańmy przy swoich światach Ty w obłokach ja twardo stąpać będę w towarzystwie logiki , czy wielki Bóg bawił się w takie ceregiele jak DNA?a poco mu to , On po prosty wziął coś i stworzył chłopa, aby nie było mu smutno dodał mu babę i tak się to kula.

Miłego wypoczynku

Zibi

Łukasz

Zibi widzę że jesteś głęboko wierzącym co szanuję i nie drwię z tego, mamy jednak zgoła inne zdanie w temacie powiedziałbym tak prostym. Sprytna ta Biblia skoro na niewygodne ewentualne pytania jednym zdaniem urywa dyskusję , biblię Zibi pisali ludzie w czasach powiedzmy delikatnie mniej nowoczesnych skąd zatem oni wiedzieli ze Bóg istniał zawsze on nie powstał bo już był, jest jednak pewien logiczny problem. Nie jestem oczytany w piśmie świętym ( to nudna lektura) ale nigdy nie słyszałem aby była chociaż najmniejsza wzmianka o tym czy na innych planetach też żyją baranki Boże, czyżbyśmy byli takim skansenem doświadczalnym gdzie nietrudno zauważyć że nasze umysły są stale udoskonalane? Ale to nie moja sprawa otóż jeśli jesteśmy tylko my i tu to poco stworzono inne planety? aby niebo było ładne?, poetyckie takie dla zakochanych? Biblia do której wrócę kilku zdaniami to księga nakazów zakazów strachu i trwogi , mało jest wersetów dających otuchę czy ukojenie, jednym z takich ostrzeżeń jest zapowiedź Armagedonu zejścia Boga na ziemie sądzenia każdego z osobna, ogień i takie tam, zatem jeśli w końcu Bozia się wkurzy i wyśle to ziemskie pospólstwo w przestrzeń to kim będzie rządził? Czyżby w innych miejscu kosmosu miał ukryte poletko a nas przeznaczył w wkalkulowane straty ? Jest pisane w biblii że Bóg stworzył niebo ziemię, trochę popracował u nas, a co było gdy tego nie stworzył? upff może się trochę rozpędziłem zatem schodzę na tą ziemię. Sprawę wirtualnego nieba i piekła z grzeczności pominę chociaż aby wzmóc trwogę i jedyny ratunek w kościele dawni ojczulkowie jasno określili standard w piekiełku ,smoła gary nalewki drwa widły harpuny i takie tam nie były wirtualne ale nawet przekazywane w sposób fizyczny na rycinach i malowidłach . Wiara Zibi to przekonanie zatem czyja wiara jest słuszna? Muzułmanin ma zakodowane ze gdy zabije to w nagrodzę Bóg da mu do dyspozycji 77 lasek..upss dziewic (dość ciekawa perspektywa) natomiast chrześcijanie mają zakodowane ze po zabiciu trafią do kotła ,kto ma rację? I jednym i drugim nie ujmuje za przekonania , pozostaje natomiast w swojej wierze czyli przekonaniach że logika i nauka ma niewątpliwe racje. Zibi przytaczanie opinii niespełnionych naukowców trochę mnie (bez urazy) rozśmiesza , to są naukowcy nawiedzeni znam takowych , Na jednym z for sporo rozmawiałem z pewnym naukowcem o Nicku Teoretyk w swojej stopce miał ni mniej ni więcej tylko „Nie wierzę w ewolucję i teorię wielkiego wybuchu” bardzo mnie to zdziwiło gdyż jako naukowca obowiązuje pewien obiektywizm badań nie oparty na religijnych dogmatach , nauka nie może opierać się o wiarę niestety nie zawsze wiara opiraq się o naukę Każdego naukowca obowiązuje dociekanie, sprawdzenie wszystkich alternatyw wtedy dopiero wyniki badań będą prawdziwe, przyjęcie z góry założonej tezy na NIE nie jest zbytnio z nauką powiązane Jako że jestem z wykształcenia technicznym zasklepiłem się w tym co wbito mi do czaszki i to mi wystarczy, chyba jestem mało ambitny aby dociekać czegoś więcej, badań naukowych nie prowadzę bo i po co .. Wielki wybuch i ewolucja zawsze były przez kościół katolicki negowane i odrzucane jako nie pasujące do dogmatu Adama i Ewy, przez co kościół coraz bardziej odstawał od rzeczywistości od ustaleń naukowych od badań a może nawet od logiki, poza tym takie stanowisko było co najmniej dziwne zaprzeczało bowiem możliwościom i zamiarom samego Boga , bo któż zna zamiary stwórcy? A może wielki wybuch i ewolucja były pewnym elementem tej skomplikowanej układanki? No i stało się światło i nastał dzień Pod koniec października papież Franciszek zabrał głos na koniec sesji Papieskiej Akademii Nauk, która obradowała w Watykanie. Akademia jest towarzystwem naukowym, która skupia naukowców powoływanych przez papieża. Pracują m.in. nad moralnymi zasadami w takich sprawach jak np. GMO czy sztuczna inteligencja. rozmawiano o ewolucji pojęcia natury. Do tego tematu nawiązał papież. Franciszek przywołał dwie teorie naukowe, które opisują ewolucję wszechświata, a także organizmów na Ziemi. Jak mówił, obie są zgodne z prawdą o Bogu. Wielki Wybuch umieszczany dziś u początku świata nie zaprzecza Bożej interwencji stwórczej, ale jej wymaga. Ewolucja natury nie jest przeciwna pojęciu stworzenia, bo zakłada stworzenie bytów ulegających ewolucji mówił papież. czyż w takim stanowisku nie ma czegoś rewolucyjnego? Mało tego Papież Franciszek opisywał Boga jako stworzyciela, który jest stale obecny w naturze. Wyznacza prawa rozwoju natury, dając jej jednocześnie autonomię. Na pytanie dlaczego dopiero teraz kościół katolicki doszedł do takich wniosków odpowiedź jest jedna, dalej nie dało się wciskać kitu o Ewie i jabłku , czy niektórych naukowców nie zastanawia takie zdania kościoła? Papież Franciszek swoimi słowami w pewnym stopniu położył kres rozważaniom na temat pseudonaukowych hipotez, takich jak kreacjonizm czy Inteligentny Projekt., ciekawe stanowisko , problem jednak pojawi się w tym jak zrewolucjonizować katechetów i księży zasklepionych w swojej wizji raju, Adamie Ewie i jabłku Lobo. Nie da się w nieskończoność ciągnąć opowieści o Adamie i Ewie oraz ich trzech synów, wątpliwości powstały już w okresie oświecenia ,dla uspokojenia dociekliwości owieczek domalowano córki Adama i Ewy na których temat biblia milczy jak zaklęta , przyjmując ze w według Kościoła katolickiego kobieta jest przedmiotem na co są dowody w postaci opinii świętych mężów to i tak powstaliśmy ze związku kazirodczego, związku który zaakceptował Bóg który obecnie ustami kapłanów ten związek karze otchłanią . Związek kazirodczy we współczesnym cywilizowanym świecie jest zawarty w KK , zatem przekonania religijne nie mogą burzyć porządku prawnego państwa na terenie którego te przekonania są kultywowane , zauważył to światły Franciszek no i takim zawoalowanym immelmannem podjął próbę aby się z tego wycofać. Tak na marginesie Biblia nie wspomina ani słowem od i do kiedy istniał raj , nie wiem od kiedy hipotetycznie raj istniał , jednak logika podpowiada mi że koniec raju według naszej szerokości geograficznej istniał co najwyżej do końca września , bowiem w październiku czy listopadzie coraz trudno o jabłka .

Przepraszam za ten długawy wywód

Zibi · Wysłany: Nie 7:15, 01 Mar 2015 Temat postu:

Po pierwzsze jesli biblia jest natchniona od Boga to mimo zniekształceń powstałych przy okazji kolejnych tłumaczeń ogólnie wszystko nam objaśnia.

Kto zatem lepiej zna prawdę od tego który to wszystko uczynił? Kto? Papież? Dowodów na natchnienie biblii jest mnóstwo, chociażby setki spełnionych proroctw. Oczywiście niedowiarków nie brakuje ale wielu naukowców również potwierdza wiarygodność biblii..Osoby dociekliwe mogą znaleźć mnóstwo materiałów na ten temat, chyba nawet na tym forum by się coś znalazło. Jak widzę, to nie masz zwyczaju czytać takich rzeczy.

Powołujesz sie na papieża, może dla Ciebie to autorytet, dla mnie nie. To tylko szef zbrodniczej sekty o której wiele pisze np. w tym artykule który niedawno zamieszczono na naszym forum (pewnie nawet do niego nie zajrzałeś)
http://www.wiarabiblijna.fora.pl/kosciol,9/przedruk-artykulu-pt-katolicyzm-a-paranoja,1674.html

Piszesz o raju zw sposób szyderczy, pozbawiony rozeznania. Raj był przed potopem a w tedy panowały na Ziemi zupełnie inne warunki niz teraz. W biblii nie pisze jaki to był owoc.
Generalnie piszesz w temacie nie mając o nim bladego pojęcia i raczej nie starasz się dociekać prawdy. Ten fakt dyskwalifikuje Cie jako dyskutanta, bo dla mnie to strata czasu. Tacy sceptycy jak Ty maja ugruntowane poglądy i są zupełnie odporni na inna prawdę niż ich prawda..

Zibi · Wysłany: Nie 7:42, 01 Mar 2015 Temat postu:

W całym dziale stworzenie czy ewolucja jest mnóstwo ciekawych materiałów, szkoda ze nie raczyłeś do nich zajrzeć. Szkoda, bo nie trzeba ich długo szukać.

Łukasz · Wysłany: Nie 8:54, 01 Mar 2015 Temat postu:

Zibi nie wiem skąd Twoje przekonanie że nie zajrzałem do tych rzekomo wiarygodnych publikacji , myślę że temat wyczerpaliśmy , proponuję zatem abyśmy pozostali przy swoich teoriach tyle tylko ze moja oparta jest o dowody naukowe i logikę a Twoja o wirtualne przekonania , widzę że Ty lubisz ogórki a ja ogrodnika córki.

Pozdrawiam i życzę owocnej kontemplacji .

Zibi · Wysłany: Nie 19:17, 01 Mar 2015 Temat postu:

Łukasz · Wysłany: Nie 22:12, 01 Mar 2015 Temat postu:

Zibi jesteś nie do zdarcia , zadziwia mnie jakich uporczywa indoktrynacja może dokonać spustoszeń, upfff chyba jednak wolę pozostać ateistą , z tego co czytam dochodzę do wniosku ze z łatwością opchnąłbyś Eskimosowi lodówkę a afrykańskiemu murzynowi grzejnik . Nie wymagaj Zibi odemnie abym czytał opracowania nawiedzonych religijnych hochsztaplerów , lektura ulotki z Biedronki wydaje mi się o wiele ciekawsza . Dwa zdania na temat: jeśli uważasz że jak twierdzisz nicość nie wybucha a (sic) Bozia stworzył się sam to mam nadzieję że sam się kiedyś unicestwi , nie wiem tylko jak przekonałbyś Inków którzy wierzą że Bozią jest słońce za co bez wątpienia czeka ich otchłań , a na Papieża tak nie psiocz bo przekraczasz pewne normy kultury, są ludzie dla których Papież jest najwyższym autorytetem i tak to traktuj , ja do Twojego Bozi nic nie mam zresztą nawet go nie znam i raczej poznać nie zamierzam. Nigdy nie odniosłeś się merytorycznie do moich wypowiedzi ani nie udzieliłeś na nie osobistej odpowiedzi posiłkując się jedynie wyznaniowo religijną ekwilibrystyką . Bez urazy Kolego ale z tego co wiem to jest Twoja trzecia wiara co do której po raz kolejny jesteś przekonany, owszem to nie mój problem ale chyba kiepsko skończysz jak porzuceni Bogowie upomną się o należne hołdy które swego czasu obiecałeś się im składać.
Pozdrawiam i przekazuje znak pokoju
PS: domyślam się ew odpowiedzi dlatego proponuje zakończyć tą teologiczno indoktryklaną konwersację

Zibi · Wysłany: Pon 15:28, 02 Mar 2015 Temat postu:

Łukasz · Wysłany: Pon 18:48, 02 Mar 2015 Temat postu:

Zibi pisząc Bozia brałem pod uwagę Twoją infantylność, natomiast numer kolejny Twojego wyznania jest mi znany z Twojego oświadczenia i Twojej informacji , jeśli jest on błędny to przeprosić powinieneś Ty gdyż świadomie wprowadzasz w błąd ale czy jest wielka różnica w tym czy to druga czy trzecia wiara-wyznanie?

Po raz kolejny proszę o uszanowanie powagi Papieskiej, wielkiego autorytetu dla wyznawców KrK

Zibi · Wysłany: Wto 20:08, 03 Mar 2015 Temat postu:

Zibi · Wysłany: Wto 20:20, 03 Mar 2015 Temat postu:

To jeszcze parę rodzynek o papieżach z innego źródła..

Papieże szaleńcy, dziwacy, mordercy i rozpustnicy

[link widoczny dla zalogowanych]

Ciekawe ze sam KK twierdzi ze nie ma zbawienia poza nim. Ze papież to namiestnik Boga na Ziemi. Na soborze watykańskim I w 1870 roku, ogłoszono dogmat o nieomylności papieża. Mozna by tak długo..

Łukasz · Wysłany: Sob 16:17, 07 Mar 2015 Temat postu:

Zibi ,tak się zastanawiam czy ty masz jakąś misję do spełnienia?może poczułeś się namaszczony ? wiem doskonale że Papieże też mają swoje słabości, zresztą któż prócz ŚJ ich nie ma. wybacz ale zaczynasz być nudny a nawet uciążliwy, zatem niech będzie po Twojemu i skończmy tą dysputę , oky??