 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artemas
zadomowiony
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Nie 23:54, 15 Lut 2015 Temat postu: Gog z krainy Magog |
|
|
W Ezachiela 38:2 czytamy: "Synu człowieczy zwróć swe oblicze przeciwko Gogowi z krainy Magog (...) i prorokuj przeciwko niemu"
Kim Waszym zdaniem jest Gog?[/b]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 10:49, 16 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
Każdą księgę, a szczególnie starotestamentową należy czytać w całości. W tym przypadku to ten cały rozdział.
Gog jest symbolem wszystkiego co sprzeciwia się Bogu.
W związku z tym widzę połączenie z tym zapisem z Ap 20;7-9 „ A gdy się dopełni tysiąc lat, wypuszczony zostanie szatan z więzienia swego i wyjdzie, by zwieść narody, które są na czterech krańcach ziemi, Goga i Magoga, i zgromadzić je do boju; a liczba ich jak piasek morski. I ruszyli na ziemię jak długa i szeroka, i otoczyli obóz świętych i miasto umiłowane. I spadł z nieba ogień, i pochłonął ich. „
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artemas
zadomowiony
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 0:39, 17 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| ambasador napisał: | Każdą księgę, a szczególnie starotestamentową należy czytać w całości. W tym przypadku to ten cały rozdział.
Gog jest symbolem wszystkiego co sprzeciwia się Bogu.
W związku z tym widzę połączenie z tym zapisem z Ap 20;7-9 „ A gdy się dopełni tysiąc lat, wypuszczony zostanie szatan z więzienia swego i wyjdzie, by zwieść narody, które są na czterech krańcach ziemi, Goga i Magoga, i zgromadzić je do boju; a liczba ich jak piasek morski. I ruszyli na ziemię jak długa i szeroka, i otoczyli obóz świętych i miasto umiłowane. I spadł z nieba ogień, i pochłonął ich. „ |
Nie wiem czy zwróciłeś uwagę, że Gog ma zaatakować lud Boży (Ezech 38:14-16). Co wiecej zostanie sprowokowany do tych działań przez Boga.
Powyższy fragment Apokalipsy niewątpliwie ma z tym związek, lecz tu chodzi o inny okres czasu.
[quote](…) mów do Goga: Tak mówi Jahwe Bóg: Czy nie tak będzie, że gdy lud mój izraelski mieszkać będzie bezpiecznie, wybierzesz się w drogę (15) i przyjdziesz ze swej siedziby,
z najdalszej północy, ty i liczne ludy wraz z tobą, wszyscy na koniach, wielki zastęp, potężne wojsko? (16) I nadciągniesz przeciwko memu ludowi, Izraelowi, jak chmura,
by pokryć kraj. Przy końcu dni to się stanie, wtedy sprowadzę ciebie do kraju mojego po to, by poznały Mnie pogańskie ludy, gdy na twoim przykładzie, Gogu, okażę moją świętość przed ich oczami. [/quote]
Uważam, że tu nie chodzi o coś symbolicznego, lecz o jakąś siłę zdolną do niszczenia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 10:01, 17 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| Artemas napisał: |
Nie wiem czy zwróciłeś uwagę, że Gog ma zaatakować lud Boży (Ezech 38:14-16). Co wiecej zostanie sprowokowany do tych działań przez Boga.
Powyższy fragment Apokalipsy niewątpliwie ma z tym związek, lecz tu chodzi o inny okres czasu.
[quote](…) mów do Goga: Tak mówi Jahwe Bóg: Czy nie tak będzie, że gdy lud mój izraelski mieszkać będzie bezpiecznie, wybierzesz się w drogę (15) i przyjdziesz ze swej siedziby,
z najdalszej północy, ty i liczne ludy wraz z tobą, wszyscy na koniach, wielki zastęp, potężne wojsko? (16) I nadciągniesz przeciwko memu ludowi, Izraelowi, jak chmura,
by pokryć kraj. Przy końcu dni to się stanie, wtedy sprowadzę ciebie do kraju mojego po to, by poznały Mnie pogańskie ludy, gdy na twoim przykładzie, Gogu, okażę moją świętość przed ich oczami. Uważam, że tu nie chodzi o coś symbolicznego, lecz o jakąś siłę zdolną do niszczenia. |
Dlaczego uważasz że jest to inny okres ? Przecież w proroctwie Ezechiela jest „ lud mój izraelski mieszkać będzie bezpiecznie---I nadciągniesz przeciwko memu ludowi, Izraelowi, jak chmura, „ Zaś w Apokalipsie tak „ gdy się dopełni tysiąc lat---ruszyli na ziemię jak długa i szeroka, i otoczyli obóz świętych i miasto umiłowane. „
Nie widzisz spójności w tych dwóch opisach. Przecież okres milenijny będzie czasem bezpiecznego zamieszkiwania jak prorokuje Ezechiel ?
Jakaś siła niszczycielska o imieniu GOG. Czy logiczną rzeczą jest uważać to jako coś lub ktoś dosłownego ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artemas
zadomowiony
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 23:34, 17 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
Ambasador napisał:
| Cytat: | Dlaczego uważasz że jest to inny okres ? Przecież w proroctwie Ezechiela jest „ lud mój izraelski mieszkać będzie bezpiecznie---I nadciągniesz przeciwko memu ludowi,
Izraelowi, jak chmura, „ Zaś w Apokalipsie tak „ gdy się dopełni tysiąc lat---ruszyli na ziemię jak długa i szeroka, i otoczyli obóz świętych i miasto umiłowane. „
Nie widzisz spójności w tych dwóch opisach. Przecież okres milenijny będzie czasem bezpiecznego zamieszkiwania jak prorokuje Ezechiel ?
Jakaś siła niszczycielska o imieniu GOG. Czy logiczną rzeczą jest uważać to jako coś lub ktoś dosłownego ? |
Pierwszy okres dotyczy Armagedonu i uwięzienia Szatana (Ez 38:16,22,23)
Przy końcu dni to się stanie, wtedy sprowadzę ciebie do kraju mojego po to, by poznały Mnie pogańskie ludy, gdy na twoim przykładzie, Gogu, okażę moją świętość przed ich oczami.
I wymierzę im karę przez zarazę i krew, i ulewę, i grad jakby kamieni. Ogień i siarkę ześlę jak deszcz na niego i na jego wojsko, i na rozliczne ludy, które są z nim. Tak okażę się
wielkim i świętym, tak ukażę się oczom wielu narodów: wtedy poznają, że Ja jestem Pan.
Na drugi okres wskazuje Apokalipsa. (Wypuszczenie Szatana z otchłani, okres zwodzenia i ostateczna zagłada Diabła i wszystkich wrogów Boga). Napisałeś: „ Zaś w Apokalipsie tak
„ gdy się dopełni tysiąc lat---ruszyli na ziemię jak długa i szeroka, i otoczyli obóz świętych i miasto umiłowane”.
To będzie właśnie to.
Jak najbardziej widzę spójność między tymi opisami. Zwróć uwage na przeciwników Boga – Szatan i narody (ludzie) pozbawieni łaski Bożej. Tylko, że chodzi tutaj o czas
przed nastaniem Tysiąclecia i pod jego koniec.
| Cytat: | | Jakaś siła niszczycielska o imieniu GOG. Czy logiczną rzeczą jest uważać to jako coś lub ktoś dosłownego ? |
A co sądzisz o tych wersetach? Czy ten opis uważasz za symboliczny czy literalny?
Natomiast imię moje święte ogłosze pośród mego ludu izraelskiego; nie pozwolę już bezcześcić świętego mojego imienia w przyszłości, aby narody pogańskie poznały, że Ja jestem
Jahwe, Święty w Izraelu. (…) Wtedy wyjdą mieszkańcy miast izraelskich, by zapalić ogień i spalić oręż, puklerze i tarcze, łuki i strzały, maczugi i dzidy - przez siedem lat palić tym będą.
(Ez 39: 7-9)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 14:26, 18 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
Jak możesz twierdzić że „ Tylko, że chodzi tutaj o czas
przed nastaniem Tysiąclecia i pod jego koniec. „
Skoro jest napisane w Biblii „ gdy się skończył tysiąc lat, szatan zostanie zwolniony z więzienia „ ?
Natomiast co do pytania z Ezechiela 39;7-9, to tak jak pisałem wcześniej trzeba KONIECZNIE brać pod uwagę całą księgę. Wydarzenia te będą mieć miejsce już po tysiącleciu, więc uważam że będą dosłowne. Ponieważ Szatan będzie już w jeziorze ognistym a z nim też śmierć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artemas
zadomowiony
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 23:12, 18 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| ambasador napisał: | Jak możesz twierdzić że „ Tylko, że chodzi tutaj o czas
przed nastaniem Tysiąclecia i pod jego koniec. „
Skoro jest napisane w Biblii „ gdy się skończył tysiąc lat, szatan zostanie zwolniony z więzienia „ ?
Natomiast co do pytania z Ezechiela 39;7-9, to tak jak pisałem wcześniej trzeba KONIECZNIE brać pod uwagę całą księgę. Wydarzenia te będą mieć miejsce już po tysiącleciu,
więc uważam że będą dosłowne. Ponieważ Szatan będzie już w jeziorze ognistym a z nim też śmierć. |
Napisałem przed nastaniem Tysiąclecia, gdyż atak Goga jest związany z przyjściem Chrystusa – to będzie Armagedon.
„Przy końcu dni to się stanie” – pisał Ezechiel – czyli w czasie końca tego systemu rzeczy.
Bóg mówi do Goga:
„ Zawrócę cię i włożę kółka w twoje szczęki, i wyprowadzę ciebie i całe twoje wojsko, rumaki i jeźdźców, wszystkich w pełnym uzbrojeniu (…)
i przyjdziesz ze swej siedziby, z najdalszej północy, ty i liczne ludy wraz z tobą, wszyscy na koniach, wielki zastęp, potężne wojsko?”
Z opisu Ezechiela wynika, że Gogiem z Magog będzie koalicja narodów, która będzie chciała unicestwić lud Boży
Bo chyba nie sądzisz, że w okresie Millenium Jezus pozwoli na to, by ludzie ponownie się zaczęli zbroić po zęby i toczyć wojny ze sobą?
Reasumując
Przed nastaniem Tysiąclecia nastepuje atak Goga z Magog (Ez 38:2,10-13,15)
I to jest poczatek ‘wielkiego ucisku’. (Mat 24:21)
Potem nastepuje Armagedon
Jezus rozprawia się z narodami, czyli niszczy Goga (Obj 16:14,16)
Wtrąca Szatana i demonów do otchłani na 1000 lat (Obj 20:1-3)
Następuje poczatek 1000- letniego panowania Chrystusa
Koniec 1000-lecia
Wypuszczenie Szatana, który podjudza niektórych ludzi do buntu przeciw Bogu i Jego ludowi
Atak Goga i Magoga przepowiedziany w Obj 20:8,9
Buntownicy otoczą prawych ludzi by ich zgładzić
Ogień z nieba niszczy Goga (Obj 20:9)
Wrzucenie Szatana i demonów do jeziora ognia (Obj 20:10)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:29, 20 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
Rozumując tak zwyczajnie to widzę że opis z Ap 16;13-16] „ I widziałem trzy duchy nieczyste jakby żaby wychodzące z paszczy smoka i z paszczy zwierzęcia, i z ust fałszywego proroka; a są to czyniące cuda duchy demonów, które idą do królów całego świata, aby ich zgromadzić na wojnę w ów wielki dzień Boga Wszechmogącego. Oto przychodzę jak złodziej; błogosławiony ten, który czuwa i pilnuje szat swoich, aby nie chodzić nago i aby nie widziano sromoty jego. I zgromadził ich na miejscu, które po hebrajsku nazywa się Armagedon. „
Wskazuje na inną wojnę niż ta w Ap 20. W chwili wylewania czasz gniewu, Szatan jeszcze nie będzie związany.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
