Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

TORA a dieta ....
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Pismo Święte
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tom68
Obywatel forum



Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2787
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:39, 24 Sie 2015    Temat postu:

W Ewangeliach jest bardzo niewiele przykładów, opisujących, co takiego jadał Jezus. Spróbujmy jednak zwrócić uwagę na tych kilka opisów, które zostały tam zamieszczone. Ponieważ niektóre osoby mają w zwyczaju rozdzielać dania mięsne na potrawy rybne, oraz wykonane z innych mięs, zastanówmy się najpierw, nad tymi pierwszymi.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:20, 24 Sie 2015    Temat postu:

tom68

w dalszym ciągu twierdzę, że w ogóle nie czytasz tego co piszę, bo gdybyś przeczytał i zastanowił się nad tym co napisałem, to byś nie wklejał takich stron.

Ponawiam wobec tego zachętę, byś najpierw dokładnie przeczytał to co napisałem.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Pon 14:21, 24 Sie 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tom68
Obywatel forum



Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2787
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:46, 24 Sie 2015    Temat postu:

To co piszesz to sa tylko twoje opinie a jak widac sa tez inne opinie -Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 17:28, 24 Sie 2015    Temat postu:

tom68

Te inne opinie są wadliwe, bo przeoczają wiele istotnych szczegółów. Ale jak ktoś chce widzieć tylko to co mu podaje jego system religijny - to jego wybór. Może wierzyć swoim przywódcom religijnym. Ma do tego prawo, tylko jak wpadnie do dołu razem z tymi co go do tego dołu prowadzą, to nie będzie mógł zwalać winy na nikogo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Obywatel forum



Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 10:30, 25 Sie 2015    Temat postu:

Nie moge sie zgodzic z Beniaminem z calym szacunkiem. Normalna relacja wydarzen nie zaklada powtorzenia sie w kolko jednych i tych samych wydarzen, tak jak sugeruje Benjamin, ze "oni podale chleb i rybe a On wzial i jad, ale nie pisze co wzial i co jadl" - itp. Dziwnie by wygladaly takie zdania jak "podali mu chleb i rybe a On wzial i jadl chleb i jadl rybe"... Nie pisze co dokladnie jadl wlasnie dlatego ze jadl co podali - wlasnie dlatego nie pisze. Gdyby w rzeczywistosci podano mu chleb i rybe, a On wzial ale jadl tylko chleb - to by zostalo by to zaznaczone...

Po drugie jezus sam przyrzadzal rybe dla uczniow na brzegu kiedy wracali z polowu, rowniez rozmnazal chleb i rybe dla ludzi... Troche by bylo dziwnie gdyby sam ryby nie jadl ale innym dawal... To tak jak ja nie jadam wieprzowiny ze wzgledu na poglady, ale jej tez nie kupuje ani dla mamy, ani dla zwierzat. Dziwnie by bylo gdybym sama nie jadla, ale innym to przyrzadzala hmmm....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tom68
Obywatel forum



Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2787
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:12, 25 Sie 2015    Temat postu:

Nie ma co na sile robic z Jezusa jarosza skoro ewangelia uczy inaczej poza tym czy to nie Jezus kazal apostolom podac ludowi wlasnie ryby i chleb -Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:55, 25 Sie 2015    Temat postu:

Axanna

Cytat:
Nie moge sie zgodzic z Beniaminem z calym szacunkiem.


ja podaję jakie są poglądy. Zaznaczylem, że w tej kwestii się nie wypowiadam jednoznacznie.

Cytat:
Normalna relacja wydarzen nie zaklada powtorzenia sie w kolko jednych i tych samych wydarzen, tak jak sugeruje Benjamin, ze "oni podale chleb i rybe a On wzial i jad, ale nie pisze co wzial i co jadl" - itp. Dziwnie by wygladaly takie zdania jak "podali mu chleb i rybe a On wzial i jadl chleb i jadl rybe"... Nie pisze co dokladnie jadl wlasnie dlatego ze jadl co podali - wlasnie dlatego nie pisze. Gdyby w rzeczywistosci podano mu chleb i rybe, a On wzial ale jadl tylko chleb - to by zostalo by to zaznaczone...


ja nic nie sugeruję. Nie wiadomo co Jezus jadł.

Cytat:
Po drugie jezus sam przyrzadzal rybe dla uczniow na brzegu kiedy wracali z polowu, rowniez rozmnazal chleb i rybe dla ludzi... Troche by bylo dziwnie gdyby sam ryby nie jadl ale innym dawal... To tak jak ja nie jadam wieprzowiny ze wzgledu na poglady, ale jej tez nie kupuje ani dla mamy, ani dla zwierzat. Dziwnie by bylo gdybym sama nie jadla, ale innym to przyrzadzala hmmm....


to że Jezus cudownie rozmnożył chleb i ryby dla głodnych ludzi, którzy na co dzień to jedli nie oznacza, ze sam to jadł. W każdym razie Biblia nic o tym nie mówi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:04, 25 Sie 2015    Temat postu:

tom68

Cytat:
Nie ma co na sile robic z Jezusa jarosza skoro ewangelia uczy inaczej poza tym czy to nie Jezus kazal apostolom podac ludowi wlasnie ryby i chleb


Po pierwsze nie kazał podawać, tylko powiedział, by podawać - Mr. 8 : 7, a po drugie nikt nie robi z Jezusa jarosza, ale też dobrze nie robić z niego na siłę mięsożercę.

____________________________________

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 19:03, 28 Sie 2015    Temat postu:

Benjamin.Szot napisał:
Z takiego wadliwego tłumaczenia wynika, że Bóg zakazał tylko spożywania krwi, tymczasem tekst hebrajski mówi o mięsie z krwią. Ludzie nawet współcześnie nie znają takiej technologii, która pozwalałaby w 100 % wykrwawić mięso. Jest to po prostu niemożliwe.

Bóg nie oczekiwał, że spożywający mięso pozbawi je zupełnie krwi. Chodziło tylko o wykrwawienie zwierzęcia przed spożyciem.

Benjamin.Szot napisał:
Nigdzie też nie ma wzmianki o tym, by ludzie zaraz po potopie spożywali mięso.

Ale pozwolenie od Boga na to było i nie dotyczyło ludzi zdziczałych tylko wszystkich ludzi:

"Wszelkie poruszające się zwierzę, które żyje, może służyć wam za pokarm. Tak jak zieloną roślinność daję wam to wszystko" (Rodz. 9:3).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:39, 03 Wrz 2015    Temat postu:

Makarios

Cytat:
Bóg nie oczekiwał, że spożywający mięso pozbawi je zupełnie krwi. Chodziło tylko o wykrwawienie zwierzęcia przed spożyciem.


Ale to nie wynika z Genesis 9 : 4

Cytat:
Ale pozwolenie od Boga na to było i nie dotyczyło ludzi zdziczałych tylko wszystkich ludzi:

"Wszelkie poruszające się zwierzę, które żyje, może służyć wam za pokarm. Tak jak zieloną roślinność daję wam to wszystko" (Rodz. 9:3).


zacytowałeś sfałszowany tekst biblijny !

כָּל רֶמֶשׂ אֲשֶׁר הוּא חַי לָכֶם יִהְיֶה לְאָכְלָה כְּיֶרֶק עֵשֶׂב נָתַתִּי לָכֶם אֶת כֹּל - Genesis. 9 : 3

tzn. " wszystko [ od czego ] się roi, które żyje - niech będzie dla was pokarmem, jak zielone zioła - daję wam wszystko. "

w tekście nie ma słów : " poruszające się zwierzę " !!! Roić się może również od kwiatów, roślin i drzew. Ludzie zdziczeli od czasów Nemroda, który przeciwstawił się Bogu i zaczął dla własnej rozrywki zabijać zwierzęta. Nie ma najmniejszej wzmianki w Biblii o tym, że ludzie zaraz po potopie zaczęli jeść mięso. Co najmniej przez 1700 lat od czasu wypędzenia z Edenu ludzie nie jedli mięsa. Najprawdopodobniej nastąpiło to dopiero za dni Nemroda, o którym Biblia mówi, że był myśliwym, ale wbrew Bogu גִּבֹּר צַיִד לִפְנֵי יְהֹוָה - Genesis 10 : 8 - 9.

_______________________________________________

Tak może odpowiedzieć roślinożerny zwolennik Słowa Bożego. Mięsożerca będzie się z pewnością dopatrywał wszystkiego co potwierdza i usprawiedliwia jego mięsożerstwo.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Czw 20:56, 03 Wrz 2015, w całości zmieniany 7 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 20:54, 03 Wrz 2015    Temat postu:

Kontekst wskazuje na to, że chodziło o zwierzęta:

"Wszakże mięsa z duszą jego, która jest krew jego, jeść nie będziecie" (Rodz. 9:4).


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 20:55, 03 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:59, 03 Wrz 2015    Temat postu:

Makarios

Cytat:
Kontekst wskazuje na to, że chodziło o zwierzęta:

"Wszakże mięsa z duszą jego, która jest krew jego, jeść nie będziecie" (Rodz. 9:4)


Już pisałem o tym, ale powtórzę, bo widzę że nie kumasz tego co napisałem wcześniej, albo nie doczytałeś.

Bóg dopuścił różne rzeczy co nie oznacza, że taki był pierwotny zamysł Stwórcy. Werset 1 Moj. 9 : 4 w wielu przekładach (np. B.Poznańska, B.Warszawska ) jest błędnie oddany z języka hebrajskiego. W tekście hebrajskim napisano :

אַךְ בָּשָׂר בְּנַפְשׁוֹ דָמוֹ לֹא תֹאכֵלוּ tzn. " lecz mięsa jego, z krwią jego, z duszą jego - nie będziecie jeść ! "

tymczasem w Biblii Poznańskiej napisano : " Nie wolno wam tylko spożywać mięsa z jego życiem, to jest z jego krwią. "

podobnie przetłumaczono w Biblii Warszawskiej : " Lecz nie będziecie jedli mięsa z duszą jego, to jest z krwią jego. "

W przekładzie zwanym Biblia Poznańską dopuszczono się dwukrotnego oszustwa : słowo nefesz ( dosł. dusza ) przetłumaczono na słowo życie oraz dodano słowa " to jest " , których nie ma w tekście hebrajskim. Podobnie w przekładzie zwanym Biblią Warszawską dodano słowa " to jest " których nie ma w tekście hebrajskim.

Z takiego wadliwego tłumaczenia wynika, że Bóg zakazał tylko spożywania krwi, tymczasem tekst hebrajski mówi o mięsie z krwią. Ludzie nawet współcześnie nie znają takiej technologii, która pozwalałaby w 100 % wykrwawić mięso. Jest to po prostu niemożliwe.

Nigdzie też nie ma wzmianki o tym, by ludzie zaraz po potopie spożywali mięso. Zdziczenie przyszło później od czasów Nemroda, który dla rozrywki polował na zwierzęta i je zabijał. Tekst hebrajski mówi הוּא הָיָה גִּבֹּר צַיִד לִפְנֵי יְהֹוָה tzn. Był on mocarnym myśliwym wbrew obliczu Jehowy ( hebr. JEHOWAH ). " - 1 Moj. 10 : 9.

Słynny komentator żydowski Raszi tak napisał o Nemrodzie : " Będzie usidlał umysły ludzi słowami swoich ust i sprowadzał z właściwej drogi, aby buntować ich przeciw Bogu. "

Pierwotnym zamysłem Boga nie był wegetarianizm, lecz weganizm - 1 Moj. 1 : 29.

_____________________________________________________

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Czw 21:01, 03 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 21:07, 03 Wrz 2015    Temat postu:

Bóg powiedział po potopie do Noego, że ludzkość od tej pory może spożywać mięso zwierząt. Mieli jednak pamiętać, by je wykrwawić przed spożyciem. Proces wykrwawienia nie polegał na usunięciu całej krwi co do kropli. W innym wypadku Bóg w ogóle nie pozwoliłby na spożywanie mięsa, gdyż całkowite wykrwawienie nie jest możliwe.

Pozdrawiam!


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 21:26, 03 Wrz 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:22, 03 Wrz 2015    Temat postu:

Makarios

Cytat:
Bóg powiedział po potopie do Noego, że ludzkość od tej pory może spożywać mięso zwierzęta. Mieli jednak pamiętać, by je wykrwawić przed spożyciem. Proces wykrwawienia nie polegał na usunięciu całej krwi co do kropli. W innym wypadku Bóg w ogóle nie pozwoliłby na spożywanie mięsa, gdyż całkowite wykrwawienie nie jest możliwe.


to twój wniosek i twoja interpretacja. Z wymienionego wcześniej tekstu Biblijnego nic takiego nie wynika.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Czw 21:25, 03 Wrz 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 21:24, 03 Wrz 2015    Temat postu:

Dziękuję za wymianę poglądów w tym temacie!

Pozdrawiam!
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Pismo Święte Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin