www.wiarabiblijna.fora.pl

tom68 · Wysłany: Nie 14:39, 29 Mar 2015 Temat postu: Swieta Wielkanocy ....

Swieta Wielkanocy , zrodla to rozne ksiazki i internet , Wesolych Swiat dla tych co obchodza pamiatke zmartwychwstania Pana Jezusa Chrystusa pozdrawiam !
Tomasz G z rodzina

1 Kor. 5,7-8
7. Usuncie stary kwas, abyscie sie stali nowym zaczynem, poniewaz jestescie przasni; albowiem na nasza wielkanoc jako baranek zostal ofiarowany Chrystus.
8. Obchodzmy wiec swieto nie w starym kwasie ani w kwasie zlosci i przewrotnosci, lecz w przasnikach szczerosci i prawdy.
(BW)

Wielkanoc, to prawdopodobnie najstarsze swieto ( poza Sobota - Dniem Panskim wedlug Biblijnego dekalogu ) obchodzone w wielu kosciolach ( byly i sa jednak koscioly i wyznania chrzescijanskie w ktorych sie nie obchodzi swiat np. Bozego Narodzenia lub Wielkanocy czy niedzieli itp. z powodu niepewnej daty tych swiat i wielu roznych tradycji jakich nie ma w Biblii ! ) na pamiatke Zmartwychwstania Jezusa Chrystusa - poczatkowo w dniu zydowskiej Paschy ( swieto na pamiatke wyjscia Izraela z Egiptu ) czyli 14 nizan , a od czasow cesarza Konstantyna Wielkiego i soboru w Nicei (325) w pierwsza niedziele po pierwszej wiosennej pelni Ksiezyca (tj. miedzy 21 marca a 25 kwietnia). Niestety malo kto dzis zna historie i korzenie dzisiejszych swiat i tradycji Wielkanocnych o to troche historii na ten temat :

14 nizan i data smierci Jezusa

W kalendarzu zydowskim nizan to pierwszy miesiac wiosenny a nalezy wiedziec, ze miesiace w kalendarzu zydowskim to miesiace ksiezycowe a kazdy z nich rozpoczyna sie po nowiu ksiezyca , wiec 14 nizan jest zawsze 14 dni pozniej po wiosennym nowiu ksiezyca . Jedne z mozliwych dat smierci Jezusa to 7 kwietnia 30 r n e lub 9 kwietnia 31 r n e albo 3 kwietnia 33 r n e ale nie jestesmy pewni do konca ani daty ani roku narodzin czy smierci Jezusa ale wiadomo ze to wydarzenie mialo miejsce na pewno w Pasche czyli na wiosne w latach 30 - 33 n e ( powod roznych dat jest taki Zydzi i Rzymianie czy Grecy wtedy mieli rozne sposoby liczenia czasu , podobnie jak wyznawcy roznych religii teraz np. chrzescijanie czy muzulmanie albo Zydzi itd.) wedlug dzisiejszej wiedzy historyczno-biblijnej Jezus urodzil sie jesienia w latach 8 - 5 r p n e a zmarl na wiosne w latach 30 - 33 r n e .

Uwaga !
Herod Wielki zmarl na wiosne 4 r p n e a Poncjusz Pilat byl prokuratorem Judei w latach 26 - 36 n e , wedlug ewangelii Luksza Jezus przyjal chrzest od Jana Ch w wieku okolo 30 lat nie oznacza to jednak ze nie mogl miec kilka lat wiecej bo nie jest napisane mial lat 30 .

Dzieje daty swiat Wielkanocnych w kosciele

ks. Boleslawa Kumora pt. "HISTORIA KOSCIOLA" Tom I STAROZYTNOSC CHRZESCIJANSKA

Zgodnie z kalendarzem zydowskim i przekazami Ewangelii Chrystus zostal ukrzyzowany 14 nizan, a zmartwychwstal w niedziele po 14 nizan . Te praktyke przyjal Kosciol w Malej Azji za sw. Janem apostolem i obchodzil uroczystosci wielkanocne w dwa dni po 14 nizan. Zwolennikow takiego terminu swiat wielkanocnych nazywano kwartodecymanami. Ale praktyka Kosciola na Zachodzie byla inna. Uroczystosci wielkanocne obchodzono tutaj w niedziele po 14 nizan. Pamiatke zas smierci Chrystusa czczono w piatek przed niedziela. Obok tych roznic miedzy Wschodem a Zachodem zachodzily miedzy obydwoma Kosciolami jeszcze roznice o charakterze dyscyplinarnym. Koscioly maloazjatyckie, podkreslajac dogmatyczny punkt widzenia, obchodzily dzien smierci Chrystusa jako dzien radosci - odkupienia. Zachod natomiast akcentowal mocniej punkt widzenia historyczny i obchodzil pamiatke smierci Chrystusa jako dzien zaloby, smutku i postu. Trzecia wreszcie grupa chrzescijan tzw. protopaschici obchodzila Wielkanoc razem z Zydami, ktorzy po zburzeniu Jerozolimy nie trzymali sie scisle kalendarza zydowskiego i czesto obchodzili uroczystosci wielkanocne przed 14 nizan. W celu ustalenia jednego terminu swiat wielkanocnych dla calego Kosciola w 155 r. do Rzymu wybral sie biskup Smyrny Polikarp, aby przedyskutowac te sprawe z papiezem Anicetem; do porozumienia jednakowoz nie doszlo. Okolo 180 r. za papieza Wiktora sprawa terminu swiat wielkanocnych znow odzyla, odkad niejaki kaplan Blastos, zwolennik maloazjatyckiej praktyki kwartodecymanow, zaczal szerzyc ten zwyczaj w Rzymie. Wowczas papiez Wiktor polecil, by na synodach koscielnych rozpatrzono te sprawe. Wiekszosc synodow opowiedziala sie za niedzielnym terminem Wielkanocy wbrew praktyce maloazjatyckiej. Nowo ustalony termin swiecenia Wielkanocy papiez polecil wprowadzic wszedzie pod kara wylaczenia ze spolecznosci koscielnej. Mimo tego polecenia metropolia efeska z biskupem Polikratesem na czele trzymala sie nadal praktyki 14 nizan. Poniewaz zanosilo sie znow na rozlam koscielny, dlatego posrednictwa pokoju podjal sie biskup Lyonu sw. Ireneusz. Dzieki jego zabiegom do schizmy koscielnej nie doszlo, ale tez nadal nie bylo w Kosciele jednolitej praktyki swietowania Wielkanocy. Dopiero synod w Arles z 314 r. postanowil, by "w tym samym dniu i czasie uroczystosci wielkanocne byly obchodzone w calym Kosciele". Do sprawy tej wrocono jeszcze raz na I Soborze powszechnym w Nicei (325). Przyjeto wowczas praktyke rzymska dla calego Kosciola, opornych kwartodecymanow wylaczono ze spolecznosci koscielnej. Odtad praktyka rzymska zapuscila mocne korzenie w calym Kosciele, a w V wieku stala sie powszechna.
[ strony 80 i 81, .]

Wielkanocne tradycje i zwyczaje

"W tradycjach wiekszych uroczystosci swiata chrzescijanskiego daja sie zauwazyc dwa pierwiastki: jeden - czysto religijny, chrzescijanski; drugi - ludowy, poganski i czesto trudno rozroznic te dwa elementy, Kosciol, widzac jak wielkie znaczenie przywiazywal swiat poganski nie tyle do tresci swych wierzen, co do zwyczajow i zabaw towarzyszacych dawnym uroczystosciom, nie wystepowal wiec przeciw form, lecz tolerowal je, starajac sie tylko zaszczepic wsrod pogan dogmaty chrystianizmu. Juz w 591 roku papiez Grzegorz Wielki - wysylajac misjonarzy, aby glosili wiare w Chrystusa - zalecal, aby mieli na uwadze zwyczaje mieszkancow, nie niszczyli ich swiatyn, ale raczej na koscioly je zamieniali, aby nie wzbraniali obchodu uroczystosci i skladania ofiar, lecz starali sie zamieniac na uczty religijne dla chwaly Boga i taka polityka dawala znakomite rezultaty. Stare poganskie obrzadki i zwyczaje pozostaly, podnoszac juz tylko urok i bogactwo chrzescijanskich swiat. Kosciol - przyjmujac stare, poganskie obrzedy i nadajac im tylko nowa chrzescijanska tresc . Najbardziej znane poganskie tradycje to malowanie jajek czy lany poniedzialek oraz kult zajaca itp. ( symbole zycia i plodnosci ) wszystkie te zwyczaje byly poswiecone bogini wiosny i urodzaju oraz milosci znanej poganskiemu swiatu po wieloma imionami np. w krajach celtycko-germanskich jako Ostara albo Eostre ( stad np. dzisiaj angielska nazwa Easter czyli Wielkanoc ) grecka lub rzymska Fauna a u Slowian to Dziwa lub Dziewanna itp. Swieta te wypadaly tez na wiosne ....

Ps :

Jak adwentysci obchodza Wielkanoc?

Wielkanoc jest dla adwentystow przede wszystkim pamiatka zmartwychwstania Chrystusa. Choc sam pomysl obchodzenia tego swieta (ktore jest najstarszym ze swiat koscielnych) i jego zasadnicze tresci, nie zostaly przejete bezposrednio z poganstwa, to jednak z uplywem lat wtargnely do obrzedowosci Wielkanocy obce, niechrzescijanskie elementy, tworzac mieszanke pogansko-chrzescijanskich ceremonii i zwyczajow.
Jak wiemy, dopiero Sobor w Nicei w 325 roku, zwolany przez cesarza Konstantyna, wydal dekret nakazujacy wszystkim chrzescijanom dostosowac sie do wymogow Rzymu, ktory przeforsowal stala date obchodzenia tego swieta w pierwsza niedziele po zydowskim swiecie Paschy (14 Nisan). Dlatego tez adwentysci uwazaja, ze chociaz nie ma nic zlego w uczczeniu zmartwychwstania w Wielkanoc, to nie jest to jednak wazna, czy tez niezbedna praktyka i na ogol w zaden sposob nie obchodza Wielkanocy, choc w niektorych zborach mozna wtedy uslyszec kazania o zmartwychwstaniu Chrystusa.
[link widoczny dla zalogowanych]

Axanna · Wysłany: Nie 15:27, 29 Mar 2015 Temat postu: Re: Swieta Wielkanocy ....

tom68 · Wysłany: Pon 14:58, 30 Mar 2015 Temat postu:

Artykul ( u gory ) troche wyjasnia dlaczego wielu chrzescijan podchodzi do swiat oraz roznych tradycji bardzo ostroznie szczegolnie patrzac na tradycje z punktu widzenia Biblijnego , wiec warto poznac korzenie tradycji ktore czesto kultywujemy bez zastanowienia ...oczywiscie nie sadze by wszystkie tradycje trzeba od razu potepiac ( jest to moj prywaty poglad w duchu nauk apostola apostola Pawla )

list apostola Pawla do Rzymia 14,4-5
5. Jeden robi roznice miedzy dniem a dniem, drugi zas kazdy dzien ocenia jednakowo; niechaj kazdy pozostanie przy swoim zdaniu.
6. Kto przestrzega dnia, dla Pana przestrzega; kto je, dla Pana je, dziekuje bowiem Bogu; a kto nie je, dla Pana nie je, i dziekuje Bogu.

Jednak trzeba zawsze sprawdzac co radzi nam Slowo Boze w danej sprawie i to nie tylko od swieta :

Ewangelia Mateusza 15:8-9
8. Lud ten czci mnie wargami, ale serce ich daleko jest ode mnie.
9. Daremnie mi jednak czesc oddaja, gloszac nauki, ktore sa nakazami ludzkimi.

BW

Axanna · Wysłany: Wto 17:21, 31 Mar 2015 Temat postu:

przewaznie sprawy tak sie maja, ze raczej nie ma obawy przed odrzuceniem i potepieniem wszystkich tradycji, gdyz sa bardzo ohotnie przestrzegane przez bezmyslna rzesze i bez wzgledu na swoje poganskie korzenie...

tom68

Widzisz wedlug mnie np te zajaczki lub jajka czy choinka moglyby nawet byc jako tradycja ludowa gdyby w bylo tez miejsce dla Biblii i Jezusa a wiemy ze jednak jest niestety inaczej ...

Axanna

Nie Tom, trzeba sie zdecydowac czy poganskie tradycje, czy Pismo, gdyz jedno wyklucza drugie... w sensie ze Pismo wyklucza poganstwo w jakiejkolwiek jego formie. Chcesz byc posluszny Pismu - stron sie poganstwa, a nie ze mozna troche tego troche tamtego, Bogu swieczke, a diablu ogarek... Skad pochodza a propos tradycje? Czyz nie jest glownym zrodlem Nicea? Konstantyn? Przemoc? czyz nie w ten sposob sie zakorzenily dziesiejsze tradycje? I czy nie mamy stronic sie nawet pozoru zla...

Jan

Te tradycje stały się biznesem i to nie byle jakim zobaczcie ile milinów leży na cmentarzach 1 listopada , czy umarłym jest to potrzebne jak brakuje na żywność żyjącym . Pogrzeby następny biznes . Jak mój dziadek umarł kupiliśmy ubranie i trumnę pojechałem do prosektorium ubrałem dziadka włożyłem do trumny i przywiozłem do domu kobiety zrobiły wieńce i zawieźliśmy dziadka do kościoła a z kościoła na cmentarz niosła najbliższa rodzina . Tak samo było z moim tatą choć był strasznie pokiereszowany bo zginą w wypadku.

Axanna

tak, zgodze sie - pakowanie kasy dla zmarlych - w cokolwiek, jest nie tylko glupota, ale chyba nawet grzechem...

Jan

Axanna

a do kogo Ty to piszesz, do mnie? Ja nie pale zadnych swieczek! Pytales o okreslenie sie - to wiec wedlug mnie nazwa forum mowi wyraznie - "wiara biblijna" - i takie jest moje okreslenie sie. Mam nadzieje ze jest zrozumiale.

Zibi

Pisze "na chybił trafił..Tak jakby w tłumie podrzucał kamień do góry..

Jan

Zibi

Jan

tom68

W moim materiale o swietach Wielkanocnych jest miedzy innymi o pochodzeniu tradycji...
ja nie mam nic przeciwko tradycji ale ostatnio widzialem sonde na 1 TVP ...na temat znaczenia i przeslania tych swiat ....
ludzie mowili o rodzinie ...tradycji ....pokarmach.... zajaczkach.... jajkach ....
tylko o Jezusie nic nie bylo
a Polska to niby chrzecijanski kraj od 1000 lat ....poza tym u nas sa np ateisci ktorzy tez chodza do kosciola
dla mnie.... wszystko to hipokryzja i ciemnota oraz fanatyzm..... to wszystko jest smutne ....
ale sposoby ewangelizacji...... przez roznych biblijnych chrzescijan ....nie rozumiejacych tradycji i wiary tradycyjnych chrzescijan.....
przez krytyke wszystkiego co inne .....tez jest bez sensu i robi z nich tylko dziwakow i fanatykow w oczach calej reszty ...
bo zeby kogos zrozumiec trzeba np poznac jego jezyk i kuture .......
podobnie jest w sprawach ducha ...
wiec trzeba szuka tego co wspolne oraz na tym budawac..... tak robil Jezus i ap Pawel ( nie zapominajac tez tego co dzieli )
inaczej wszystko jest bez sensu i nic nikomu dobrego nie da....

Swiat i ludzie zawsze musza wybierac ...zycie lub smierc.... dobro lub zlo.... Jezusa albo Barabasza.....
nawet gdy myslimy ze nie wybieramy to jednak tez cos wybieramy ....takie jest zycie ...