 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2789
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Sob 17:06, 16 Sty 2016 Temat postu: Nowy Podatek Proboszcza .... |
|
|
Proboszcz jednej z podlaskich parafii postanowil uporzadkowac daniny przekazywane przez wiernych. - Kiedy co kwartal niesie sie do soltysa podatek rolny, przy tej wizycie placi sie tez 50 zl „haraczu” dla ksiedza! – mowia mieszkancy.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
SozinoiD 999+
nowicjusz
Dołączył: 20 Sty 2016
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 21:57, 20 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
co łaska granat na tace 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 0:28, 21 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
ooo umiesz po Polsku, fajnie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2789
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 13:31, 21 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
A moze co nowa laska to dasz na tace -
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
zameldowany
Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 16:15, 27 Mar 2016 Temat postu: Re: Nowy Podatek Proboszcza .... |
|
|
| tom68 napisał: | Proboszcz jednej z podlaskich parafii postanowil uporzadkowac daniny przekazywane przez wiernych. - Kiedy co kwartal niesie sie do soltysa podatek rolny, przy tej wizycie placi sie tez 50 zl „haraczu” dla ksiedza! – mowia mieszkancy.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Proboszcz jakoś musi kościół utrzymać w stanie zdatnym do sprawowania posługi. Skoro wybrał taką formę składania ofiary na utrzymanie kościoła, to nam nic do tego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:24, 27 Mar 2016 Temat postu: Re: Nowy Podatek Proboszcza .... |
|
|
| Yarpen Zirgin napisał: | | tom68 napisał: | Proboszcz jednej z podlaskich parafii postanowil uporzadkowac daniny przekazywane przez wiernych. - Kiedy co kwartal niesie sie do soltysa podatek rolny, przy tej wizycie placi sie tez 50 zl „haraczu” dla ksiedza! – mowia mieszkancy.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Proboszcz jakoś musi kościół utrzymać w stanie zdatnym do sprawowania posługi. Skoro wybrał taką formę składania ofiary na utrzymanie kościoła, to nam nic do tego. |
Czy proboszcz ma prawo nakładać jakiś podatek?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:31, 28 Mar 2016 Temat postu: Re: Nowy Podatek Proboszcza .... |
|
|
| Yarpen Zirgin napisał: | | Skoro wybrał taką formę składania ofiary na utrzymanie kościoła, to nam nic do tego. |
Jak to nic nam do tego?
Skoro KRzK mieni się być zborem Chrystusowym, to niech sposób zbierania datków będzie biblijny.
A powiedz nam teraz jak to wyglądało w historii ludu Bożego, czy to starożytnego Izraela, czy też zboru chrześcijańskiego w pierwszym wieku
Na początek może taki przykład.
| Cytat: | | Wyjścia 35:21 Potem przyszli, każdy, kogo skłaniało serce, każdy, kogo pobudził duch, i przynieśli daninę Jehowy na wykonanie namiotu spotkania i na wszelką związaną z nim służbę oraz na święte szaty. |
Podaj dalsze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
zameldowany
Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 18:14, 28 Mar 2016 Temat postu: Re: Nowy Podatek Proboszcza .... |
|
|
Zibi:
| Zibi napisał: | | Yarpen Zirgin napisał: | | tom68 napisał: | Proboszcz jednej z podlaskich parafii postanowil uporzadkowac daniny przekazywane przez wiernych. - Kiedy co kwartal niesie sie do soltysa podatek rolny, przy tej wizycie placi sie tez 50 zl „haraczu” dla ksiedza! – mowia mieszkancy.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Proboszcz jakoś musi kościół utrzymać w stanie zdatnym do sprawowania posługi. Skoro wybrał taką formę składania ofiary na utrzymanie kościoła, to nam nic do tego. |
Czy proboszcz ma prawo nakładać jakiś podatek? |
"Podatek" wymyślili dziennikarze, a nie proboszcz.
Servant:
| Servant napisał: | | Yarpen Zirgin napisał: | | Skoro wybrał taką formę składania ofiary na utrzymanie kościoła, to nam nic do tego. |
Jak to nic nam do tego?
Skoro KRzK mieni się być zborem Chrystusowym, to niech sposób zbierania datków będzie biblijny. |
Wbrew przekonaniu niektórych osób, Biblia nie jest jedyną możliwą normą tego, w jaki sposób Kościół może finansować utrzymanie budynków sakralnych. Chociażby z tego powodu, że... w I wieku takie jeszcze nie istniały, a nie mówiąc już o tym, że "tylko to, co w Biblii" to nie jest nauka Apostolska.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:43, 28 Mar 2016 Temat postu: Re: Nowy Podatek Proboszcza .... |
|
|
| Yarpen Zirgin napisał: | Zibi:
| Zibi napisał: | | Yarpen Zirgin napisał: | | tom68 napisał: | Proboszcz jednej z podlaskich parafii postanowil uporzadkowac daniny przekazywane przez wiernych. - Kiedy co kwartal niesie sie do soltysa podatek rolny, przy tej wizycie placi sie tez 50 zl „haraczu” dla ksiedza! – mowia mieszkancy.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Proboszcz jakoś musi kościół utrzymać w stanie zdatnym do sprawowania posługi. Skoro wybrał taką formę składania ofiary na utrzymanie kościoła, to nam nic do tego. |
Czy proboszcz ma prawo nakładać jakiś podatek? |
"Podatek" wymyślili dziennikarze, a nie proboszcz.
Servant:
| Servant napisał: | | Yarpen Zirgin napisał: | | Skoro wybrał taką formę składania ofiary na utrzymanie kościoła, to nam nic do tego. |
Jak to nic nam do tego?
Skoro KRzK mieni się być zborem Chrystusowym, to niech sposób zbierania datków będzie biblijny. |
Wbrew przekonaniu niektórych osób, Biblia nie jest jedyną możliwą normą tego, w jaki sposób Kościół może finansować utrzymanie budynków sakralnych. Chociażby z tego powodu, że... w I wieku takie jeszcze nie istniały, a nie mówiąc już o tym, że "tylko to, co w Biblii" to nie jest nauka Apostolska. |
Jasne, mało to ludzi KRK zamordował i skonfiskował cały majątek?
Czy w biblii pisze o sprzedawaniu odpustów? Nie, a krk zrobił na tym super business..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
zameldowany
Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:45, 28 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
Możesz nie zmieniać tematu? Fakty na ten moment są takie, że proboszcz wprowadził składkę na utrzymanie kościoła, a media ochrzciły ją mianem "podatek".
Masz coś do powiedzenia w tej kwestii?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:47, 28 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
| Yarpen Zirgin napisał: | Możesz nie zmieniać tematu? Fakty na ten moment są takie, że proboszcz wprowadził składkę na utrzymanie kościoła, a media ochrzciły ją mianem "podatek".
Masz coś do powiedzenia w tej kwestii? |
To tylko kwestia nazewnictwa a wychodzi na to samo.. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:56, 28 Mar 2016 Temat postu: Re: Nowy Podatek Proboszcza .... |
|
|
| Yarpen Zirgin napisał: |
Wbrew przekonaniu niektórych osób, Biblia nie jest jedyną możliwą normą tego, w jaki sposób Kościół może finansować utrzymanie budynków sakralnych. |
Ależ oczywiście. Biblia katolikom nie tyle, że nie jest potrzebna, ale nawet przeszkadza.
| Yarpen Zirgin napisał: | | Chociażby z tego powodu, że... w I wieku takie jeszcze nie istniały, |
No ale jakieś datki na potrzeby zboru były, prawda?
Jak zbierano?
| Yarpen Zirgin napisał: | | a nie mówiąc już o tym, że "tylko to, co w Biblii" to nie jest nauka Apostolska. |
Ja tu byłbym ostrożny, bo w Biblii mamy ostrzeżenia przed fałszywymi nauczycielami, mającymi wprowadzić do zboru zgubne sekty i szatańskie nauki. Ale oddzielny temat i nie będziemy w tym wątku tego wałkować.
Natomiast jeśli chodzi o datki na potrzeby zboru to sposób zbierania jest przedstawiony jednoznacznie i nie ma powodu aby kombinować po swojemu. Zgodnie ze słowami Jezusa jeżeli drzewo jest dobre, to będzie wydawać dobre owoce. Skoro wierni sami z serca nie dbają o "dom Boży" to...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
zameldowany
Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:41, 28 Mar 2016 Temat postu: Re: Nowy Podatek Proboszcza .... |
|
|
Servant:
| Servant napisał: | | Yarpen Zirgin napisał: | | Wbrew przekonaniu niektórych osób, Biblia nie jest jedyną możliwą normą tego, w jaki sposób Kościół może finansować utrzymanie budynków sakralnych. |
Ależ oczywiście. Biblia katolikom(...) |
Tego typu wycieczki, notabene niezgodne z prawdą, nie zmieniają niczego w fakcie, który wskazałem.
| Servant napisał: | | Yarpen Zirgin napisał: | | Chociażby z tego powodu, że... w I wieku takie jeszcze nie istniały, |
No ale jakieś datki na potrzeby zboru były, prawda?
Jak zbierano? |
Jakie to ma znaczenie, skoro, jak pisałem, Biblia nie wprowadza w tej kwestii norm obowiązujących po wsze czasy? Kościół Chrystusa jest zawsze i wszędzie ten sam, ale nie taki sam, bo czasy się zmieniają. W efekcie to, co działało np. w Jerozolimie w pierwszych latach istnienia Kościoła, nie sprawdza się w Polsce prawie dwa tysiące lat później.
| Servant napisał: | | Natomiast jeśli chodzi o datki na potrzeby zboru to sposób zbierania jest przedstawiony jednoznacznie i nie ma powodu aby kombinować po swojemu. |
Jest powód, bo świat się obrócił i czasy się zmieniły. To, co działało dwa tysiące lat temu we wspólnotach, które miały kilkudziesięciu czy kilkuset wiernych i zero budynków do utrzymania, nie działa obecnie tam, gdzie comiesięczne wydatki na parafię liczy się w tysiącach złotych.
| Cytat: | | Zgodnie ze słowami Jezusa jeżeli drzewo jest dobre, to będzie wydawać dobre owoce. Skoro wierni sami z serca nie dbają o "dom Boży" to... |
To świadczy to negatywnie jedynie o tych wiernych, którzy nie dokładają się do istnienia parafii.
| Zibi napisał: | | Yarpen Zirgin napisał: | Możesz nie zmieniać tematu? Fakty na ten moment są takie, że proboszcz wprowadził składkę na utrzymanie kościoła, a media ochrzciły ją mianem "podatek".
Masz coś do powiedzenia w tej kwestii? |
To tylko kwestia nazewnictwa a wychodzi na to samo.. |
Potrafisz dostrzec różnicę między obowiązkowym podatkiem nakładanym przez państwo i dobrowolną składką na utrzymanie kościoła?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Yarpen Zirgin dnia Pon 21:42, 28 Mar 2016, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:19, 28 Mar 2016 Temat postu: Re: Nowy Podatek Proboszcza .... |
|
|
| Yarpen Zirgin napisał: | | W efekcie to, co działało np. w Jerozolimie w pierwszych latach istnienia Kościoła, nie sprawdza się w Polsce prawie dwa tysiące lat później. |
Sprawdza się i dobrze o tym wiesz. Podać przykład?
| Yarpen Zirgin napisał: | | To, co działało dwa tysiące lat temu we wspólnotach, które miały kilkudziesięciu czy kilkuset wiernych i zero budynków do utrzymania, nie działa obecnie tam, gdzie comiesięczne wydatki na parafię liczy się w tysiącach złotych. |
A co ma ilość do rzeczy? Tym bardziej, że przecież katolików jest całkiem sporo wśród ogółu społeczeństwa.
| Yarpen Zirgin napisał: |
| Servant napisał: | | Zgodnie ze słowami Jezusa jeżeli drzewo jest dobre, to będzie wydawać dobre owoce. Skoro wierni sami z serca nie dbają o "dom Boży" to... |
|
| Yarpen Zirgin napisał: | | To świadczy to negatywnie jedynie o tych wiernych, którzy nie dokładają się do istnienia parafii. |
Chyba o większości, skoro nie udało się zastosować biblijnego wzorca, tylko podtyka się tacę, albo wprowadza składki.
PS. Możesz nie mieszać odpowiedzi kilku forumowiczów w jednym post?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
zameldowany
Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:34, 28 Mar 2016 Temat postu: Re: Nowy Podatek Proboszcza .... |
|
|
| Servant napisał: | | Yarpen Zirgin napisał: | | To, co działało dwa tysiące lat temu we wspólnotach, które miały kilkudziesięciu czy kilkuset wiernych i zero budynków do utrzymania, nie działa obecnie tam, gdzie comiesięczne wydatki na parafię liczy się w tysiącach złotych. |
A co ma ilość do rzeczy? |
To ma do rzeczy, że mamy dzisiaj "nieco" inną sytuację, niż w pierwszym wieku. W efekcie trzeba zastosować inne rozwiązania, które będą dopasowane do współczesnej sytuacji.
| Cytat: | | Yarpen Zirgin napisał: | | To świadczy to negatywnie jedynie o tych wiernych, którzy nie dokładają się do istnienia parafii. |
Chyba o większości, skoro nie udało się zastosować biblijnego wzorca, tylko podtyka się tacę, albo wprowadza składki |
.
Jak pisałem: Ten "wzorzec", który notabene wzorcem nie jest, był dopasowany do czasów, w których istniał, a nie do obecnych.
| Cytat: | | Możesz nie mieszać odpowiedzi kilku forumowiczów w jednym post? |
Odpowiedzi są rozdzielone, a ja ostatnio nie lubię mnożyć bytów i pisać postów jeden pod drugim.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
