 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Nie 9:15, 27 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | | Kawosz napisał: | | Większość obywateli Izraela to ludzie nie praktykujący judaizmu. Jeżeli masz żydowskie korzenie, to dostajesz obywatelstwo gdy zrobisz aliję i nie musisz wyznawać judaizmu. Jednego ci tylko nie wolno, nie możesz być chrześcijaninem. Żyd wyznający chrześijaństwo nie jest już uważany za Żyda. |
o, a w temacie obok mowiles ze judaistyczni Zydzi bardziej czcia Jezusa niz ktokolwiek  tu =>
http://www.wiarabiblijna.fora.pl/kosciol,9/adwentysci-dnia-siodmego-historia-i-dzien-dzisiejszy,38-30.html#729
| Cytat: | | A co do więzienia i tych spraw, to chyba już rozumiesz, że kwestia kamienowania to nie jest kwestia przestrzegania Prawa ani podziału na moralne i ceremonialne. Bo kara śmierci za łamanie Prawa jest obecnie wykonywana przez trybunały niereligijne. |
trybunaly niereligine nie karaja za nieprzestrzeganie Prawa Mojzeszowego, tylko za swieckie. nikt nie bedzie karal homoseksualistow itp.itp. |
Wiem co mówiłem, ale mówiłem to o Żydach rligijnych, a tutaj mówię o państwie Izrael, gdzie większość obywateli, są oczywiście dzielnice religijne np. Mea Szearim, ale większość to ludzie świeccy, wielu z nich to nawet nie są Żydzi z urodzenia. Niektórzy kupili sobie rodowody. Musisz przyzwyczaić się, że słowa Żyd używam w różny znaczeniu. Żeby Ci ułatwić, o obywatelach Izraela mówmy Izraelici współcześni. Ok?
A co do trybunalów niereligijnych, to masz rację. Tylko, że te trybunały zastrzegają sobie wykonywanie wyroków. Religijni dzisiaj nie mają prawa wydawać wyroków, jedynie moralne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 10:28, 27 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Kawosz napisał: | | Izraelici się tutaj nie modlą, tylko Bóg przez proroka poucza ich jak się mają modlić. Ważniejsza od pięknej ofiary ze zwierzęcia, które musi być zdrowe i okazałe, jest wewnętrzna skrucha i szczera modlitwa. Czy czytałeś kiedyś piękne żydowskie modlitwy? Najważniejsza i odmawiana przy każdej okazji jest Amida (nazwana tak, gdyż odmawiana jest na stojąco. A amad znaczy stać - forma perfectum. Inna nazwa tej modlitwy to szmone esre). Czy wiesz jak ta modlitwa wygląda? To jedno piekne wysławianie Boga. Baruch Ata Adonaj Elohejnu, elohej awotejnu, elohej awraham, elohej icchak, welohej jaakow, hael hagadol hagibor wehanora. Błogosławiony jesteś Panie, Boże nasz i Boże naszych przodków, Boże Abrahama, Boże Izaaka i Boże Jakuba. Boże wielki, potężny i budzący trwogę.... cała modlitwa jest taka. Tak wygląda modlitwa żydowska i chyba o tym pisał Ozeasz czyż nie? Nie rozumiem więc o czym piszesz. |
Szanuję Twoje zdanie kawoszu i nie chcę się spierać w tej sprawie. Jednak przedłożę Ci jeszcze jeden fragment do przemyślenia, który nawiązuje do ofiary:
"Wysławiać będę pieśnią imię Boże I dziękczynieniem będę je uwielbiał. A będzie to milsze Panu niż wół, Niż byk z rogami i racicami. Niechaj ujrzą to pokorni i rozradują się! O, wy, co szukacie Boga, niech ożyje serce wasze! (Ps. 69:31-33).
A co do Hebrajczyków 13:15, to zobacz kontekst:
"A nie zapominajcie dobroczynności i pomocy wzajemnej; takie bowiem ofiary podobają się Bogu" (Hebr. 13:16).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:01, 27 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Darnoy napisał: | | Kawosz napisał: | | Izraelici się tutaj nie modlą, tylko Bóg przez proroka poucza ich jak się mają modlić. Ważniejsza od pięknej ofiary ze zwierzęcia, które musi być zdrowe i okazałe, jest wewnętrzna skrucha i szczera modlitwa. Czy czytałeś kiedyś piękne żydowskie modlitwy? Najważniejsza i odmawiana przy każdej okazji jest Amida (nazwana tak, gdyż odmawiana jest na stojąco. A amad znaczy stać - forma perfectum. Inna nazwa tej modlitwy to szmone esre). Czy wiesz jak ta modlitwa wygląda? To jedno piekne wysławianie Boga. Baruch Ata Adonaj Elohejnu, elohej awotejnu, elohej awraham, elohej icchak, welohej jaakow, hael hagadol hagibor wehanora. Błogosławiony jesteś Panie, Boże nasz i Boże naszych przodków, Boże Abrahama, Boże Izaaka i Boże Jakuba. Boże wielki, potężny i budzący trwogę.... cała modlitwa jest taka. Tak wygląda modlitwa żydowska i chyba o tym pisał Ozeasz czyż nie? Nie rozumiem więc o czym piszesz. |
Szanuję Twoje zdanie kawoszu i nie chcę się spierać w tej sprawie. Jednak przedłożę Ci jeszcze jeden fragment do przemyślenia, który nawiązuje do ofiary:
"Wysławiać będę pieśnią imię Boże I dziękczynieniem będę je uwielbiał. A będzie to milsze Panu niż wół, Niż byk z rogami i racicami. Niechaj ujrzą to pokorni i rozradują się! O, wy, co szukacie Boga, niech ożyje serce wasze! (Ps. 69:31-33).
A co do Hebrajczyków 13:15, to zobacz kontekst:
"A nie zapominajcie dobroczynności i pomocy wzajemnej; takie bowiem ofiary podobają się Bogu" (Hebr. 13:16). |
To miło, że szanujesz mój pogląd. Ja również szanuję Twój. To miłe, że się szanujemy. Cytaty, które podałeś zgadzają się z tym co wcześniej napisalem. Psalm 69 znów pokazuje, że ofiary ust są sednem ofiar, nie zabite zwierzę, lecz modlitwa. Ale cóż warta jest taka ofiara warg - modlitwa - bez wzajemnej więzi i dobroczynności. Bóg wtedy cieszy się takimi ofiarami - chodzi cały czas o modlitwę - jeśli potwierdzona jest ona autentyczną miłością. W hebrajskim języku dobroczynność określana jest mianem cedaka, pozwól, że przytoczę inny fragment, który już chyba rozstrzyga naszą dyskusję:
On zaś wpatrując się w niego z lękiem zapytał: «Co, panie?» Odpowiedział mu: «Modlitwy twoje i jałmużny stały się ofiarą, która przypomniała ciebie Bogu. Dzieje 10,4.
Zarówno cedaka - jałmużna, dobroczynność jak i modlitwa są ofiarą, która się Bogu podoba. Przy okazji znów zauważ, że Korneliusz modlił się około dziewiątej godziny - pora składania ofiar. Dlaczego Łukasz tak to ciągle podkreśla? Werset trzeci. Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 17:11, 27 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
"A nie zapominajcie dobroczynności i pomocy wzajemnej; takie bowiem ofiary podobają się Bogu" (Hebr. 13:16).
Ofiara więc, to nie tylko modlitwa.
Potwierdza to Rzymian 12:1
"Wzywam was tedy, bracia, przez miłosierdzie Boże, abyście składali ciała swoje jako ofiarę żywą, świętą, miłą Bogu, bo taka winna być duchowa służba wasza".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:44, 27 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Darnoy napisał: | "A nie zapominajcie dobroczynności i pomocy wzajemnej; takie bowiem ofiary podobają się Bogu" (Hebr. 13:16).
Ofiara więc, to nie tylko modlitwa.
Potwierdza to Rzymian 12:1
"Wzywam was tedy, bracia, przez miłosierdzie Boże, abyście składali ciała swoje jako ofiarę żywą, świętą, miłą Bogu, bo taka winna być duchowa służba wasza". |
A czy ja napisałem, że to tylko modlitwa? Ty twierdziłeś, przynajmniej tak zrozumiałem, że modlitwa to co najwyżej kadzidło, ale nie ofiara. Przecież ja sam napisalem, że to także cedaka. A w innym wątku, że to także nasza służba Bogu. W ogóle mówimy o znaczeniu modlitwy w czasie składania ofiar i dlatego tak rozwinąłem akurat ten aspekt.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 21:02, 27 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
No, to pewnie podobnie myślimy tylko się nie zrozumieliśmy 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 21:27, 27 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Darnoy napisał: | | No, to pewnie podobnie myślimy tylko się nie zrozumieliśmy |
Najważniejsze, że się zrozumieliśmy teraz. :-)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 21:38, 27 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Kawosz napisał: | | Darnoy napisał: | | No, to pewnie podobnie myślimy tylko się nie zrozumieliśmy |
Najważniejsze, że się zrozumieliśmy teraz. :-) |
I ja tak myślę. Zwłaszcza, że nie są to sprawy, od których zależy wybawienie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 18:04, 26 Maj 2014 Temat postu: Re: Podział na Dekalog i tzw. Prawo Ceremonialne |
|
|
Słusznie, że z taką nauką się nie zgadzasz, ponieważ w Piśmie Świętym nie ma takiego podziału. Przez ofiarę na krzyżu zostały, że tak powiem zniesione ofiary za grzech, ponieważ Mesjasz był tą ofiarą.
| Kawosz napisał: | | Niektóre ugrupowania głoszą taką naukę, że istnieje podział na dekalog i resztę przykazań. Dalej twierdzą, że Dekalog obowiązuje i obowiązywał od zawsze i zawsze obowiązywaćbędzie. Tymczasem inne prawa zostały zniesione przez ofiarę na krzyżu. Jeżeli coś niewłaściwie ująłem, to proszę mnie poprawić. Przede wszystkim jednak proszę się wypowiadać. Co sądzicie o takiej nauce? Ja się z taką interpretacją nie zgadzam i potrafię moje twierdzenie udowodnić. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 20:09, 26 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
Czyli jakies ofiare zniesione, a jakies nie zniesione?
O ile ja rozumiem te sprawe, to caly kult skladania ofiar zostal znesiony, wszystko co powiazane z kultem swiatynnym juz odeszlo. Natomiast Dekalog nikt nie znosil. Inne przykazania moralne, ktore nie weszly do Dekalogu, takie jak na przyklad "bedziesz milowal Boga swego z calego serca" - tez sa wazne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 9:17, 27 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
Czy ziemia w Izraelu ma odpoczywać siódmego roku, czy nie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 12:21, 27 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
ja mysle ze ma odpoczywac a co Ty myslisz?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 17:42, 27 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
Ma odpoczywać, ponieważ Prawo Boże jest aktualne i niezmienne (constans). Teociemnolodzy przeważnie kombinują jak koń pod górę z dużym ciężarem. Mesjasz, ani żaden z wysłanników nie nauczał, że w Nowym Testamencie obowiązuje tylko Dekalog i prawo moralne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 19:11, 27 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
hm, ok
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 17:33, 01 Lip 2015 Temat postu: |
|
|
| Valeria napisał: | Czyli jakies ofiare zniesione, a jakies nie zniesione?
O ile ja rozumiem te sprawe, to caly kult skladania ofiar zostal znesiony, wszystko co powiazane z kultem swiatynnym juz odeszlo. Natomiast Dekalog nikt nie znosil. Inne przykazania moralne, ktore nie weszly do Dekalogu, takie jak na przyklad "bedziesz milowal Boga swego z calego serca" - tez sa wazne. |
Odeszło, ponieważ nie ma świątyni, wówczas kiedy jeszcze ona była to Paweł składał ofiary po ślubie, a według nauk co niektórych, nie powinien tego robić.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kazimierz dnia Śro 17:34, 01 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
